А я все думал что от испаряемости бенза на морозе зависит а не от ОЧ, а оно вона как выходит )))


Пишите еще профессор. Машина то есть вообще?

Ден, страна большая, НПЗ много. ГОСТ рамочный. Так что, видимо, в разных местах - по разному. Да что тебе рассказывать-то, у тебя ж свои спецы есть...

Да ну морих спецов, я лучше сказочника послушаю ) интереснее ))))

Для особо одарённых придётся ещё раз повторить, а точнее сказать носом потыкать и по попе похлопать, иначе щенки и дети не понимают.
Своими словами постараюсь, ну что бы попроще, на яблоках ведь дитя ещё неразумное в авто.
Вы знаете, что на Северах для запуска тяжёлой техники применяется эфир, но только для запуска и какая у него испаряемость?

При производстве высокооктановых бензинов используются алкилбензин, изооктан, изопентан и толуол. Бензины АИ-95 и АИ-98 обычно получают с добавлением кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Введение МТБЭ в бензин позволяет повысить полноту его сгорания и равномерность распределения детонационной стойкости по фракциям.

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:28 ----------

Всё правильно, потому что здесь обоснуют и в рот положат, а "спецы" могут только сказать "не умничай" самая хорошая отмазка когда сказать нечего.

жаль что тебе так никто и не объяснил. глядишь повежливее бы был.

ну да лан, что выросло то и выросло.

offtopic (совсем чуть-чуть)
Ах-ха-ха.... Нео, непризнанный гений чип-тюнинга и теории двс, владелец заводов, газет, пароходов главный технолог нпз (все регалии перечислять не буду - долго) и тут уже умудрился всех достать... Однако, здесь публика более терпеливой оказалась.. Но не бесконечно. Говорил я тебе нео, научись сначала с людьми общаться.. А ты не верил. Вот теперь и огребай.
http://lurkmore.so/images/4/4f/Fuck_That_Guy.png

Применяется, но только не МТБЭ. Обычно используют диэтиловый эфир - у него температура кипения около 35 град С или петролейный эфир (фактически это не эфир, а легкая фракция бензина) он начинает кипеть при 40 град С. Диэтиловый эфир продается в аэрозольных балончиках специально для пуска бензинового двигателя...

А какой способ применения? Просто любопытно, никогда не сталкивался..

прысвуть в воздухозабор и завести двигатель

У нас он, если не ошибаюсь, где-то под крылом? Туда же еще как-то попасть надо.. А воздушный фильтр - не помеха? Не осядет все в фильтре?

Молодец. Значит про то что я сказал, попытался объяснить, показал не один видиофайл, давал кучу ссылок получил от тебя следующие "я лучше сказочника послушаю"
А теперь ты к своей особе требуешь уважительного отношения.
Как аукнется............
Что бы "сказочника" не слушать и не видеть, внеси меня в свой список игнорирования. И все проблемы будут решены.

---------- Сообщение добавлено в 05:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:04 ----------

Тогда
у меня к вам вопрос, улучшаются ли пусковые характеристики при добавлении кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) в топливо?

На карбюраторных этот фокус проходил: снимаешь крышку воздушного фильтра прыскаешь в камеры карбюратора и заводишь (лучше с помощником: один прыскает а второй сразу пытается запустить двигатель). А вот прокатит ли у нас вопрос.

На 92м запуск в мороз гораздо вероятнее,чем на 98м. У 92-го испаряемость лучше,а испаряемость бензина в мороз это главный критерий!! Это любой уважающий себя диагност скажет(диагност ОД не в счет :crazy:).

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:25 ----------

Т.к. зимой особо не разгонишься и не ускоришься,то Neo могу посоветовать зимой лить 92й,а летом пусть льет 98й. Про адаптацию скажу одно. На счет привыкания ЭБУ к бензину это байки. У ЭБУ 2 состояния: необкатанный двигатель и обкатанный двигатель. Если поставить систему в первоначальное положение,то придется заново обучать ЭБУ. Так было у всех при покупке автомобиля,когда мотор тупил,хавал топливо и не ехал. Других обучалок там нет!

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:31 ----------

А вы хоть одну из ваших машин 92м заправляли?? Из последних двух.
Хочу отметить,что я не спорю на счет скоростных качеств. Я знаю,что на 95м-98м машинка лучше едет,но заводится ЛИ она лучше??? Вот в чем вопрос!!! Возможно у вас просто удачный авто и посему нет проблем с запуском(у нас ведь тут есть такие везунчики).

Если с другом вышел в путь
Веселей дорога
Без друзей меня чуть-чуть
А с друзьями много
Что мне снег что мне зной
Что мне дождик проливной
Когда я лью 98-й
Что мне снег что мне зной
Что мне дождик проливной
Когда не 92-й,а 98-й

:friends:

Ну-ну.

А вот недавно где-то читал про установку,состоящую из баллончика с предпусковой жидкостью и дергалки в салоне. И для карбюратора и для инжектора подходит. Суть такая же,как и ты написал,только делаешь это сам перед запуском с помощью тросика наподобие подсоса. Потянул,там брызнуло,потом заводишь. ;)

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------

Типа как закись азота,только гораздо проще.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:47 ----------

Ну поделись,коли "ну-ну"

Много читать вредно))

Улучшаются, если объем добавки существенно облегчает фракционный состав бензина...

Тебе этот бред во сне приснился? Кто вообще придумал "про обучение"?

У меня сразу после покупки мотор не тупил, топливо не хавал и нормально ехал.

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------

Почему ты решил, что у Neo 349 нет проблем с запуском? Он сам писал, что на 92-м у него плохо запускается, по этому и ездит на 98-м.

Обучение есть у всех новых автомобилей. Учится оно один раз,а то вот тут некоторые считают,что если бензин сменить,то надо 2 бака откатать,чтоб машина на новое топливо переучилась. Вот это действительно бред сивой кобылы. :dash1::crazy:
Такого в принципе быть не может. Точнее может,если на твоем авто до тебя или тыщ 5 проехали,или у тебя Майбах,который обкатывать не надо. Сел и тапку в пол.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------

Значит ему нуно ехать к ОД и пинать их. Может ему забыли УОЗ на 92й развернуть.
У меня на всех бензинах заводится одинаково,но просто 92-го хватает на подольше,а зимой я никуда по снегу не тороплюсь,посему мне 98й не уперся. Летом заправлял пару раз,когда на дальняк ездил. ДА. На трассе тянет лучше. Не спорю,но в городе... зимой... зачем оно??

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

И на 95м плохо заводится??

лью только 95 машинка более живая по динамике, на 92 туповата мне такой расклад не нравиться я за 95.

Согласен на счет динамики,но зимой где она?? Особено,если снег на дороге. И кончается у меня заметно быстрее 95й.

Да гонять зимой не приходится! Но есть и еще один + в сторону 95 но уже с моющими присадками многие производители сейчас выпускают такие марки 95 здесь уже ощутимая польза и профилактика!

Привыкания нет, но есть адаптация, когда ЭБУ по сигналам датчика детонации изменяет угол опережения зажигания. А байки - это Ваше "обучение" При этом я не отрицаю, что ЭБУ может изменять какие-то параметры по достижении определенного пробега, если это заложено в его программу. А то послушать некоторых, так ЭБУ и к стилю езды привыкает и если водитель - сторонник плавной езды, то фуру он, в случае необходимости, резко обогнать не сможет даже с механической КП.
Х,З,

Начнём потихоньку раздовать всем сестрам по серьгам, а кому то и по ушам достанется.


ЭБУ обладает способностью оценивать результаты своих расчетов и команд, запоминать режимы недавней работы и действовать в соответствии с ними. «Самообучение» или адаптация ЭБУ — непрерывный процесс, но соответствующие настройки сохраняются в оперативной памяти электронного блока и, следовательно, до первого отключения питания ЭБУ


Алгоритм управления заложенный на заводе или в КБ, одним словом заводская прошивка, это то чем мы пользуемся при выезде из автосалона, только у Палыча машина сразу поехала, почему то, а у всех она тупила.


В ЭБУ заложены следующие типы памяти:

– программируемое постоянное запоминающее устройство (ППЗУ);

– оперативное запоминающее устройство (ОЗУ);

– электрически репрограммируемое запоминающее устройство (ЭРПЗУ).



Программируемое постоянное запоминающее устройство (ППЗУ).

В нем находится общая программа, в которой содержится последовательность рабочих команд (алгоритмы управления) и различная калибровочная информация. Эта информация представляет собой данные управления впрыском, зажиганием, холостым ходом и др., которые зависят от массы автомобиля, типа и мощности двигателя, передаточного отношения трансмиссии и других факторов. ППЗУ называют еще запоминающим устройством калибровок



Оперативное запоминающее устройство (ОЗУ).

Это «блокнот» ЭБУ. Микропроцессор контроллера использует его для временного хранения измеряемых параметров, которые он использует для расчетов, и промежуточной информации. Микропроцессор может по мере необходимости вносить в него данные или считывать их.




А вот в этот "блокнот" мы будем записывать данные которые будут нарабатываться за время езды, то есть будет писаться личная программа - "стиль езды водителя". Здесь будут отражены все отклонения от тех норм и показаний, что прописали ППЗУ, см. выше.
И что сюда вы дадите, на том и поедете.
Один недостаток этой памяти, она энергозависимая, но и здесь я нашёл выход, при отсоединени АКБ "крокодилами" к + и - проводов цепляю батарейку типа "Крона" = 9 Вольт, этого хватает что бы данные с ОЗУ не стирались из памяти.






Ну и наконец,


Электрически репрограммируемое запоминающее устройство (ЭРПЗУ).

Используется для временного хранения кодов-паролей противоугонной системы автомобиля (иммобилизатора). Коды-пароли, принимаемые ЭБУ от блока управления иммобилизатором, сравниваются с кодами, хранимыми в ЭРПЗУ, в результате чего разрешается или запрещается пуск двигателя.


Так же сюда будут писаться все косяки которые произошли с двигателем, вот с него и считывается информация о кодах неисправностей, нарушениях в работе ДВС.

---------- Сообщение добавлено в 02:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:40 ----------

Так, что это не "байки", а реальная работа ЭБУ. и не надо слушать тех кто слышал звон да не знает где он.
И именно в ОЗУ закладываете вы сами опережение угла зажигания полученного от того или инного вида топлива которое будет отражаться по датчику детонации, скорость и глубина на нажатия на педаль газа, время впрыска форсунок при низких температурах и т.д.


А по сему, то что заложено на 98 летом, а это более ранние углы зажигания, изменённое время впрыска при пуске, то и будет использоваться зимой, пока 92 бензин не перепишет в ОЗУ всё под себя.

А чем тебе 92й экто не понравился? Лукойл 92й как раз с моющими присадками.

---------- Сообщение добавлено в 06:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:24 ----------

Да,верно,но угол меняется же сразу, не через бак езды,как тут некоторые утверждают!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 06:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:26 ----------

Конечно этого нет. :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:27 ----------

Ну то есть после отключения питания ЭБУ должен встать в положение необкатанного движка. Это происходит на некоторых машинках,где после снятия АКБ нужно ехать к ОД. На Камри так и случилось.

---------- Сообщение добавлено в 06:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:30 ----------

Ну перепишет,ладно,но не через 50 же литров?? Там же не 80х годов ЭБУ стоит!!! Если ты ставишь газ,то при переключении на него,реакция моментальная!

жисть ))) Часто езжу тапку в пол, машина начинает ездить по другому (сильно по другому) но плохой бенз на трассе или пару часов в пробках и машина начинает тупить. Причем тупить начинает быстро, а вот обратно раскатать уже процесс.

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:59 ----------

Да он не сможет ее обогнать так же резво как тот кто ездит с тапкой в полу. И это дико бесит

[QUOTE=автолюбитель;359780]А чем тебе 92й экто не понравился? Лукойл 92й как раз с моющими присадками.[COLOR="Silver"]


Да, вариант 92, но одна проблема в Ярославской области доминирующее положение на рынке бензина занимает Газпромнефть (у них 92 такого типа нет) с Лукойлом проблема!

Вчера залил шеловский 92-й. Ради эксперимента. На прошлых машинах лил 95-й, типа NRG на худой конец Шеловский который дорогой. Ну в любом случае чо получше.
Но здесь разницы не почувствовал. К вечеру уже 850 нарежу. А расход, видимо, действительно считается за весь период маршрута. Поскольку из салона я выехал с пробегом 9 км и комп не обнулял больше, то за 800 км средний расход дорос до 9,7 Последнюю неделю я езжу по городу, первую - в смешанном режиме. Но в динамике разницы не заметил никакой.

а там до 3000км педаль походу вообще хоть обнажимайся

1) мне сказали до 2000, 2) не путайте пенсионерскую динамику с пионерской :)

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

Лично меня она уже вполне устраивает...

MeanTraitor, ну да, к весне обкатаешь, а потом и эксперименты с топливом будешь ставить.

ну у меня нажалась как следует не то на 7 не то еще позже )) Но мож жал не так да и на 92 долго катался.

А так да для плавного перемещения себя любимого там лошадей с запасом

Почему к весне? Я думаю, ... а, ну да... я забыл, ведь март - это формально ВЕСНА :) :) :)
Вспомнилось про белую и зеленую зимы :)

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:43 ----------

Мне интересно можно ли решить проблему паузы когда надо резко рвануть с места. В том числе и на ходу :)
Я до сих пор ездил на разных автоматах, но всебыли с пробегом меньше 3 000 :) Ибо на тестдрайве

После 3000 км обкатки то ли привыкнешь, то ли задержка и впрямь уменьшается.
Более кардинальное решение тут: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...F3%F1%F2%E5%F0
Или чиповка.

У тебя машина сломана. У меня сразу все перестраивается. Какой залью,так и поедет. И у Neo тоже сломанная. Ну а как же иначе,раз у меня сразу реагирует на смену топлива,а у вас тупить начинает???:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:16 ----------

Меня бы тоже бесила такая машинка,но у меня все нормально работает. Могу на 5й передаче с 90 обогнать с приятным ускорением. :yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

Конечно. Чем больше проедешь,тем точнее средний посчитает.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:21 ----------

Ну вон Палычу видимо обкатанный мотор поставили. Говорит у него машина сразу хорошо поехала.:lol:

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------

5-10 проедешь,тогда почувствуешь разницу с 2.000

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:24 ----------

У тебя со временем ноги перестроются и паузы не будет. Вот увидишь.

До 3000км у нас обкатка и пользуемся мы той программой что записали на заводе в ЭБУ . А в этот момент никто ДВС не крутит выше 3500, жалко да и по инструкции не положено. Так от куда возьмутся новые данные по углам зажигания, по времени впрыска, нельза забывать и про фазик, который при такой езде работает только на 50% от своих возможностей, а с него тоже свой сигнал идёт в память.
Те кто этого не понимают, сразу ищут решение вопроса тупизны через чип или бустер.
Если быть честным до конца, то чип в этот период может решить эту проблему, т.к. в ручную меняются настройки в основной памяти ЭБУ и машина как бы пройдя уже период обкатки, поехала резвее и владелец в восторге.
Но восторг этот обманчив, так как другой человек со временем "напишет в память" свои потребности к машине и будет тоже самое у него, но без вмешательства чипа.
Бустер, это вообще ни о чём, пустышка рассчитаная на эффект 5 сек. после старта, а дальше только хуже, т.к. несоответствие сигналов от газа и других иформационных датчиков по системам, вводят ЭБУ в ступор, рушится весь алгоритм работы.
Для примера: с газа идёт сигнал который должен приходить, по рассчитанному алгоритму, для 3500об., а он приходит когда машина только тронулась с места, ну дальше описывать не буду.........................................

Удивляет такое количество жалоб на "тупизну" новой машины. Судя по отзывам тех, кто "забил" на обкатку, ограничение оборотов на ее период в ЭБУ не заложено. У меня и после салона прилично ехала. С увеличением пробега динамика, разумеется, росла, но не так заметно, как было на Логане. Как на акселератор надавил, так она и поедет! И не важно, какая педаль, механическая или электронная. Последняя просто слегка демпфирует (сглаживает) резкое нажатие в первый момент, отсюда и пауза, вызывающая недовольство многих. Лично мне она особо не мешает, привык в первый же день. В начале прошлой и этой зимы снимал АКБ для зарядки на одну-две недели. Показания БК обнулились, но изменений в динамике не заметил. Бензин 95, но однажды на неизвестной заправке заливал 92 и разницы не заметил. Свечи штатные, точнее те, которые поставили на ТО-1. Не знаю, мексиканские они, или нет, выкручивать их повода пока не было, т.к. слава Богу, нет и проблем.

sever, Что означает :"снимал акб для зарядки на одну-две недели"?

ну что бы наверняка )))

у него флюенс "электроавтомобиль" :lol: