Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   "Уводит" машину с траектории на скорости (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=572)

kMahler 25.06.2013 19:26

gruzdev_f, ты удивительно терпеливый человек!
Вчера при обгоне попал на кочку и кинуло в сторону обочины встречки так, что еле успел поймать. Раньше такого никогда не случалось, так что я добью мастеров, официалов, горячую линию и все, что может помочь.

И еще, может кто знает. Я тут где-то читал про калибровку ЭУР, кто-нибудь может делал/слышал?

gruzdev_f 25.06.2013 19:31

ну у меня такая фигня тока на неровной дороге на небольшой скорости, просто пальцем руль держу.
а при увеличении скорости ЭУР уже начинает держать руль сам и ямки не влияют.
чем быстрее едешь тем "тяжелее" руль.

калибровка ЭУР вроде как бывает, даже вроде как настраивается под разные диски и резину, но не слышал чтобы кто-то сделал.

kMahler 25.06.2013 19:40

А разбалансированные колесам могут давать такой эффект? При условии, что со сменой колес местами ничего не меняется

Vodinoy 26.06.2013 08:39

Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 402911)
ESP, хорошо, не спорю, но если она у тебя будет отрабатывать на каждой кочке, то это не нормальная работа автомобиля.

Я вообще- то про калию.... и на скорости....
А при проезде полицейского... у вас там что- мешалка , АКПП... хотя без разницы. Может всё же скорость маловата и обороты двигателя падают до 300-200... после спуска с кочки мозг льёт чтоб хотя бы до ХХ поднять а руль чуть в сторону отпускаешь тормоз и рывочек в сторону... К стати вы правша, с смысле руль какой рукой в основном держите...
Я левой и замечаю что "подруливаю" - т.е. рука немного давит на руль и чуть вправо подруливаю бессознательно....
Думаю увод - это всё таки на прямой - руль отпустил машинку уводит....
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 402944)
просто привык руль всегда пальцем держать.

Вот наверно так.... ведь на кочку вы не в строгом горизонте наезжаете - всё равно есть наклон - как правило вправо ( полицейский) - покрытие со скосом иначе лужи будут... и наезд соответственно на разно загруженных осях...
Да вы наши тазы вспомните - там нужно было держать двумя и крепко. Был опыт по степи гонять - при проезде поперечной калии - две грунтовки пересекаются - руль из рук вырывало.....

gruzdev_f 26.06.2013 09:21

всё бы ничего конечно, коли при езде по встречке не тянуло бы всё равно влево :)

хочешь сказать что это просто авто слишком убогое?
ни на хонде жены, ни на мазде старой, этого эффекта нет и небыло ни в каком виде.

Димитрий 26.06.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 402948)
gruzdev_f, ты удивительно терпеливый человек!
Вчера при обгоне попал на кочку и кинуло в сторону обочины встречки так, что еле успел поймать. Раньше такого никогда не случалось, так что я добью мастеров, официалов, горячую линию и все, что может помочь.

И еще, может кто знает. Я тут где-то читал про калибровку ЭУР, кто-нибудь может делал/слышал?

Калибровки ЭУР на флюхе нет! На мегане 2 была, а на флюхе и М3 нет.

kMahler 26.06.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от Димитрий (Сообщение 403063)
Калибровки ЭУР на флюхе нет! На мегане 2 была, а на флюхе и М3 нет.

Я так понимаю, проблемы решаются заменой ЭУР, гениальное решение по своей простоте и лаконичности.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

Сделал несколько видео для сотрудников сервиса, чтобы наглядно показать проблему

Выкладываю одно из них (ссылка не вставилась, сообщений не хватает, поправлю как наберется)

youtube.com/watch?v=2dRvqkBFjsU

kMahler 26.06.2013 15:45

Сейчас посмотрел распечатку , которую дали на развал-схождении (прикрепляю). Там есть "Смещение заднего моста" на 39 градусов, при норме в 0 градусов. Мне должны были что-то сказать в таком случае, кроме "Все в порядке, развал-схождение сделали, удачи на дорогах".

leprastuff.ru/data/img/20130626/0145a3f24c623f7c8bd9501df7eb7012.jpg

Vodinoy 26.06.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 403144)
на 39 градусов, при

Это колёса поперёк стоят...... 3.9 наверно или 0.39.....

gruzdev_f 26.06.2013 16:07

смещение заднего моста это насколько я понимаю мост влево или вправо сдвинут параллельно переднему. колея передних колёс не совпадает с задними
странно конечно, такой угол огромный...

вот у меня совершенно так же как у тебя на видео
ну разве что не так сильно влево выворачивает.
у тебя прям вобще ахтунг.

kMahler 26.06.2013 16:16

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 403148)
Это колёса поперёк стоят...... 3.9 наверно или 0.39.....

Ну посмотри картинку по ссылке (не прикладывается из-за того, что новичек и сообщений мало), именно 39 градусов 51 минута[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 403151)
вот у меня совершенно так же как у тебя на видео

А у тебя есть какие-нибудь сохраненные распечатки по развал-схождению? Вообще делал его хоть раз?

gruzdev_f 26.06.2013 16:20

вобще судя по фотке результатов слегка странновато
у левого коелса схождение поправили и развал тоже к норме приблизился. это логично, развал не регулируется и зависит от схождения.
а у правого колеса схождение с 14 до 6 поправили (это уже ощутимо), а развал никак не изменился...

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 403153)
А у тебя есть какие-нибудь сохраненные распечатки по развал-схождению? Вообще делал его хоть раз?

первый раз делал прошлой осенью, сразу после покупки, в первые 500 километров, у ОД, распечаток нет.
руль стоял криво и машину вело влево.

второй раз делал этой весной, асфальт растаял и влетел в яму, машинку стало водить на скорости.
распечатку вечером отсканирую.

Vodinoy 26.06.2013 16:24

http://fluence-club.ru/forum/showthr...E0%E7%E2%E0%EB
Чет там нет таких градусов..... Хотя заднюю резину жрало снаружи правую....

kMahler 27.06.2013 10:39

В общем, записался на сервис в воскресенье, оставил сообщение на горячей линии Рено и по телефону, приложил все видео.

Отпишусь еще о том, что скажут и что сделают

gruzdev_f 27.06.2013 21:09

Вложений: 1
во, отсканировал наконец.

kMahler 01.07.2013 12:31

Докладываюсь
В пятницу снова поехал в сервис (был записан на воскресенье, но похоже звонок из Автофрамоса немного ускорил прием). Загнали на диагностику подвески, смотрели три специалиста - тот, что занимается развал-схождением, инженер по гарантии и диагност (не знаю как правильно он у них числится).

В подвеске ничего не нашли, провели компьютерную диагностику (что диагностировали не знаю), никаких чеков и ошибок не нашли.

Поехали кататься с подключенным компом, показал проблему, на приборах ничего. Решили сделать еще раз развал-схождение, поскольку руль стоял не по центру. Потом еще катались, км 60 накрутили, то я за рулем, то диагност. В итоге, увод есть на неровностях, но на небольших скоростях до 50-60 км/ч. Диагност по пути обмолвился, что ЭУР "обучается" или настраивается в ходе эксплуатации автомобиля, в том числе и от системы АБС.

Тут я вспомнил, что у меня было аварийное торможение со срабатыванием АБС и я уводил машину на встречную полосу от жопы Лэнд Ровера (знаю, глупость, но на встрече никого, не было, а на обочине стояли припаркованные авто), может это как-то повлияло. Время появления проблемы и этого происшествия примерно совпадают. Появилась идея, разогнаться и оттормозить с АБС и уводом руля вправо, но пока терплю.

По поводу калибровки ЭУР, она есть, но поменять параметры никак нельзя, калибровочные параметры "забиваются" производителем с завода и привязаны по VIN'у автомобиля. Т.е. если "поддтянуть" настройки с другого авто, то при отсоединении клеммы с аккума они снова обнулятся.

После всех поездок мне реинициализировали ЭУР (сбросили все его двухлетнее обучение) и отпустили домой т.к. был уже глубокий вечер.

Собственно, проблема увода стала не так сильно проявляться на скорости от 40 до 60 км/ч. На 10-30 км/ч все также.

Будем дальше с ними разбираться, но уже после моего отпуска...

gruzdev_f 01.07.2013 12:44

наврятли поможет поворот вправо с абс.
я часто оттормаживаюсь с абс, в разных направлениях
а зимой так абс вобще постоянно трещит.

Felix20 01.07.2013 12:48

Тоже уводит влево руль смотрит криво с завода никакими процедурами развал-схожд это не лечится была такая же точно проблема на лачетти ничего не помогло так и проездил с кривым рулём и подруливанием теперь тоже на Флю это Кармакома))

gruzdev_f 01.07.2013 13:01

криво смотрящий руль лечится у ОД :)
приезжаешь, показываешь, через час руль стоит прямо.

Felix20 01.07.2013 13:06

gruzdev_f, что серьёзно?ну тогда я всё больше верую в рено)) На Шевроле мне сразу расписались в бессилье

gruzdev_f 01.07.2013 13:14

да, тут гдето на форуме даже есть отдельная тема про кривой руль.
ОД исправляет.

а вот увод влево...
можетkMahler сможет победить :)

Felix20 01.07.2013 14:52

Получается кривая посадка руля никак не связана с уводом влево?тогда не вижу смысла руль корректировать)

gruzdev_f 01.07.2013 15:01

ага, не связана

но смысл коррекции руля в том что просто неприятно когда едешь прямо, а руль смотрит в бок на пару пальцев.

Felix20 01.07.2013 15:09

Проблема с рулём чисто психологическая можно подзабить.да и увод влево сильно не напрягает берёшь да подруливаешь))

gruzdev_f 01.07.2013 15:23

что значит психологическая? типа это только кажется что руль в сторону повёрнут?
есть проблема, есть решение, зачем терпеть и привыкать, вместо того чтобы съездить и исправить?

Felix20 01.07.2013 15:29

Психологическая это когда есть факт кривого руля и ты переживаешь по этому поводу ездишь к од пытаешься избавиться от того что имеешь это как сверчки..я так понимаю проблему с уводом од не решает вот это и есть портить себе нервы суетить..если кривой руль не влияет на увод то для беспокойства нет причин

gruzdev_f 01.07.2013 15:35

кривой руль это когда колёса стоят прямо, машина едет тоже прямо, а руль повёрнут в бок.
это элементарно лечится, приехал к ОД и через час руль стоит прямо.

увод авто в движении это вторая проблема, никак не связанная с кривым рулём.
во время движения на неровной дороге руль сам поворачивается влево и машина тоже поворачивает влево.
это пока неясно как лечить и в чём проблема.

Felix20 01.07.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 403948)
увод авто в движении это вторая проблема, никак не связанная с кривым рулём.
во время движения на неровной дороге руль сам поворачивается влево и машина тоже поворачивает влево.
это пока неясно как лечить и в чём проблема.

Именно так только и на прямой дороге уводит, если не понятно как лечить придёться смириться перестать переживать и продолжать подруливать я так ездил на лаче 4года и уже проехал на флю год..ничего особенного))) более того скажу из всех косяков возможных на моём экземпляре были и остаются все описанные на этом форуме из них я устранил только потёртости кромок передних дверей по гарантии да магнитолку и кнопку обогрева водит.сидушки..со всеми остальными проблемами смирился расслабился и получаю максимальное удовольствие обладания флю)))

Vodinoy 01.07.2013 16:05

- колеса заточены под другие углы (при переобувке колеса нужно помечать,
если одно колесо в прошлом сезоне было передним, а другое задним и
теперь они стоят на одной оси - то машину будет, скорее всего тянуть, даже
после сход-развала).
неисправные (подклинивающие) верхние опоры стоек, вследствие чего
пружина при поворотах, как бы "скачет" по чашке верхней опоры, с
характерным щелчком. Причем если колеса повернуть до упора вправо -
машину начинает вести вправо, если повернуть влево, то увод будет влево.
Может что-то из этого........

gruzdev_f 01.07.2013 16:09

на видео чуть раньше видно как руль сам выкручивается.
Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 403070)
youtube.com/watch?v=2dRvqkBFjsU

на ровной дороге как руль бросил так она и едет до горизонта, идеально прямо.
именно сам руль поворачивается
человек невидимка выкручивает влево на малой скорости.



Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 403961)
- колеса заточены под другие углы (при переобувке колеса нужно помечать

ага, а при покупке новых в салоне надо их напильником под нужный угол заточит?
дело не в резине, одинаковая фигня на зимней, летней, в любой комбинации колёс.

Vodinoy 01.07.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 403962)
при покупке новых в салоне надо их напильником под нужный угол заточит?

Что ж так дословно то..... Углы установки передних и задних - разные и износ тоже.... соответственно на следующий сезон поставил вместе переднее и заднее на одну ось - получил увод....
Проблема как понимаю только на малой скорости... поэтому народ и говорит - психология....
А происходит следующее: при наезде на препятствие подвеска проседает и угол тяг разный - колёса поворачиваются ну как то так.... а Усилитель обратно на траекторию не ставит - просто возвращает в нейтраль...... Он не рулит - только помогает.

gruzdev_f 01.07.2013 16:21

вот похоже на опорный подшипник.
но всё равно как-то не так, у меня был опорник клинивший из за неправильной сборки после замены, клинило действительно в ту сторону в какую руль повёрнут. и после лёгкой тряски эффект пропадал, опорник прокручивался и дальше ехал ровно, до тех пор пока руль не крутанешь ещё раз.

а тут блин всегда влево :( и не проходит.


проверить опорник вобще просто...
крутим руль до упора вправо, а потом плавно обратно до центра, но ни на градус не заворачивая влево.
если это опорник виноват, то машина поедет прямо.
потом так же руль до упора влево и обратно в центр.
с плохим опорником должно сразу вести влево.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 403965)
Что ж так дословно то.....

потому что так и есть
осенью взял 4 новых покрышки зимние в магазине
и на выезде с шиномонтажки ощутил тот же самый эффект.
нулячая резина из магазина с таким же эффектом

kMahler 02.07.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 403967)
проверить опорник вобще просто...
крутим руль до упора вправо, а потом плавно обратно до центра, но ни на градус не заворачивая влево.
если это опорник виноват, то машина поедет прямо.
потом так же руль до упора влево и обратно в центр.
с плохим опорником должно сразу вести влево.

Попробую, отпишусь

Сегодня звонил своим инженерам по гарантии, сообщил, что за выходные ничего не изменилось и собираюсь откланяться в отпуск на 2 недели. Они за это время обещали что-нибудь придумать. Радует, что проблему на этот раз действительно признали и не уверяют в том, что это нормально.

И про "кривой руль". Когда катался с сотрудниками ОД, они спросили, почему во время прямолинейного движения руль чуть стоит влево (подвинут на 2 пальца, как вы говорите), ответил, что так стало после развал-схождения. А они ответили, что это не порядок и переделали развал-схождение бесплатно. Что до меня, руль не по центру ужасно бесит, долго бы так ездить стал и поставил бы его на место. И дело тут вовсе не в "голове", если он должен стоять прямо, то пусть стоит прямо. Привыкнуть можно ко всему, но зачем?

А пока, вот вам еще видео, которое показывал ОД. Смотрели, кстати не особо охотно, называя лишними "икспириментами", больший эффект был от практической демонстрации.

youtube.com/watch?v=PwfdrIgLXK4

кулинар 03.07.2013 20:20

kMahler,
попробуй ЕСП отключить
может не рулевое виновато,а переднее левое колесо по какой
то причине подтормаживает

kMahler 04.07.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от кулинар (Сообщение 404454)
попробуй ЕСП отключить

так у меня его нет )

andr62 04.07.2013 12:05

А чего по грунтовке?Асфальта без уклона в Воронеже нет?
Просто интересно.

gruzdev_f 04.07.2013 15:22

потому что на грунтовке эффект максимально выражен.
на ровном асфальте не так сильно заметно.

neo349 06.07.2013 06:17

Цитата:

Сообщение от kMahler (Сообщение 404159)
И про "кривой руль". Когда катался с сотрудниками ОД, они спросили, почему во время прямолинейного движения руль чуть стоит влево (подвинут на 2 пальца, как вы говорите), ответил, что так стало после развал-схождения.

Башку им оторвать надо за такой развал- схождение колёс.
Пусть руль жёстко закрепят - планкой при регулировках, а не руками держат.

kMahler 21.07.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 404963)
Пусть руль жёстко закрепят - планкой при регулировках, а не руками держат.

Так они планкой и фиксировали )

Сергей Михайлович 07.08.2013 15:16

всем привет. У меня Меган-3 2.0 на вариаторе, пробег 2500. Последние два-три дня замечаю, что при повороте, даже на не большой скорости, машина ведет себя как на льду, зад пытается обогнать перед.Вселяется чувство неуверенности, при чем бортовой комп не выдает ни какой ошибки. Я думаю, что не включается ЕСП, хотя комп пишет, что все нормально. Завтра поеду в сервис, но ОД в Сочи нет, так, что придется ехать на "Лауру" они вроде занимаются гарантийными авто. Мужики, может у кого такое было, прошу, ответьте.


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors