Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Вопрос о моторном масле (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4265)

YRA62 04.01.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 542606)
H4M это случаем не нисановский мотор?

Да, это ниссановский. Точно не помню, но в японии его марка что-то типа MR 16, забыл я...

Nemo 04.01.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 542608)
Точно не помню, но в японии его марка что-то типа MR 16, забыл я...

HR16DE

fagot 05.01.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 542606)
H4M это случаем не нисановский мотор?

Да, его уже несколько лет на автовазе собирают

elec10 06.01.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 542780)
Да, его уже несколько лет на автовазе собирают

А что от этого диаметры масляных каналов изменились или конструкция движка? Сборка на ВАЗе не показатель улучшения агрегата, скорее наоборот....
По информации: в японских и корейских моторах изначально заложено применение более текучих масел, чем для других моторов. Вроде что-то связано с меньшим диаметром масляных каналов и т.п.

YRA62 06.01.2016 15:59

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 542780)
Да, его уже несколько лет на автовазе собирают

Очень, очень хреново, что Н4М собирают на ВАЗЕ. Очень хреново, я в печали...

mikem65 06.01.2016 16:02

YRA62,Не слушай никого, :) Ниже ссылка по производителям и что-то там нет автоваза.
http://wikimotors.ru/hr16de/
P.S. Есть только наметки
http://vesta-portal.ru/news/dvigatel...at-na-avtovaze

DIM@SS 06.01.2016 16:30

Пару дней курил форум по маслам, остановил свой выбор на NSN Synergy 0W-40, заказал, ориентировочно 13.01. заберу. Отзывы хорошие, эстеры около 20%, на холодный запуск мотор будет шелестеть от радости.

Jendos 06.01.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 542851)
Пару дней курил форум по маслам, остановил свой выбор на NSN Synergy 0W-40, заказал, ориентировочно 13.01. заберу. Отзывы хорошие, эстеры около 20%, на холодный запуск мотор будет шелестеть от радости.

Как по мне,так чтоб по параметрам подходило.

DIM@SS 06.01.2016 16:37

Цитата:

Сообщение от Jendos (Сообщение 542853)
Как по мне,так чтоб по параметрам подходило.

По API и ACEA все проходит. Пишут, что с ним мотор почти не слышно, попробую измерять подручными средствами уровень шума до него и с ним. Очень интересно.

Jendos 06.01.2016 16:41

DIM@SS, а если подходит,то и не парься,эксперементируй. Только потом нарисуй результат;) я когда с Эльфа на Мотюль перешёл тоже волшебства ждал,но вроде как было так и осталось,хотя как тут определишь?!

DIM@SS 06.01.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Jendos (Сообщение 542856)
DIM@SS, а если подходит,то и не парься,эксперементируй. Только потом нарисуй результат;) я когда с Эльфа на Мотюль перешёл тоже волшебства ждал,но вроде как было так и осталось,хотя как тут определишь?!

По результатам отпишусь, я для сделал главный вывод, что зря не менял масло через 7500км и так откатал 75000. ELF в канистре я тоже на одном из ТО заливал, не вдохновил.

Jendos 06.01.2016 17:19

А что там вдохновить может,масло оно и ...везде масло,а эльф вполне себе не хуже других. Я на нём почти сотню наездил и менял через пятнаху и ни чго плохого не скажу.

DIM@SS 06.01.2016 17:31

Лично у меня после канистры на холодную дизелить сильно стала, на том которою льют у ОД все нормально. Да и ELF не такуй уж и ELF, а просто TOTAL с наценкой!!!

Jendos 06.01.2016 17:48

Я вообще не слышал ,что б от масла дизелило,но если так может на левачёк нарвался?

DIM@SS 06.01.2016 18:08

Да нет, исключено, 15000 откатал на нем, был бы левак, думаю уде бы не ездил))) просто ОД не говорят маркировку пишут просто 5W-40, я покупал 900 SXR 5w-40 на канистре написано было что для дизеля и бензина, просто присадками расширили область применения и все, вот и дизелило.

Nemo 06.01.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 542873)
ОД не говорят маркировку пишут просто 5W-40, я покупал 900 SXR 5w-40 на канистре написано было что для дизеля и бензина, просто присадками расширили область применения и все, вот и дизелило

Дык, 900 SXR 5w40 и есть что ни на есть самое дилерское масло...

Митюха 06.01.2016 19:29

А я...а у меня....да я себе ВОТ что Купил ...чтобы менять почаЩЩе...И заметте Всего 5200 руб отдал...Почти как Пятилитровка Motul 0W40 = Стоит... (на которой я Щяз катаю) Говорят Японское...но Двадцать литров!!!!!
http://s018.radikal.ru/i520/1601/d9/2e42bdbbc8ff.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1601/14/69cfbb82d238.jpg

http://s015.radikal.ru/i332/1601/40/ca5164afeb0e.jpg

http://s011.radikal.ru/i318/1601/7f/9b538070d0de.jpg

http://s018.radikal.ru/i525/1601/09/13b4af21eaa9.jpg

Jendos 06.01.2016 19:40

Хитёр-бобёр;)

Митюха 06.01.2016 19:42

Jendos, Женя я как то ...оно само так вышло....:sorry:
Зато не жалею...))))

Jendos 06.01.2016 19:47

Нормально,а главное не дорого.

DIM@SS 06.01.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 542881)
Дык, 900 SXR 5w40 и есть что ни на есть самое дилерское масло...

Вы видели что у них бочки именно с таким стоят? Я предполагаю, что у ОД в бочках скорее всего тотал его и льют.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 542885)
А я...а у меня....да я себе ВОТ что Купил ...

Поздравляю, вроде пишут хорошое масло, если учесть что и не дорого
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...5w-30-svezhee/

Nemo 06.01.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 542910)
Вы видели что у них бочки именно с таким стоят?

Видел и бочки и канистры.
А мой ОД сейчас Эльф или Кастрол на выбор предлагает.

Митюха 06.01.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 542910)
Поздравляю, вроде пишут хорошое масло, если учесть что и не дорого

Спасибо...Почитал ссыль про него...И соглашусь ...Пока exsist имеет монополию на него ...и Пипл не Прочухал Что Масло Неплохое и Идет Ноздря в Ноздрю с ***Идемитцу*** цена пока расти не будет...а вот как прочухают...Трудно представить Почём Мне Обойдётся Такая вот Двадцатилитровка....но явно не по 5200руб...

elec10 06.01.2016 22:59

На сегодняшний момент Эльф и Тоталь одна контора: http://www.elf-lub.ru/about-elf/elf-history.html
Просто бренд Эльф более известен, вот его и оставили как ведущий и наиболее раскручивают, а так из одного сырья, по тем же рецептурам и т.п.

sashtzik 07.01.2016 16:56

планирую весной поменять масло на мотуль 5-40, 5-30 кажется как то жидковатым,пробег 70к ,движок 2,0,какие мнения на сей счет? заранее спасибо

DIM@SS 07.01.2016 22:16

Ну как я слышал: японские движки имеют более "тонкие" масленные каналы и лучше брать масло пожиже 5w-30. А если рассуждать логически, я бы исходил из цены масла, а там сороковка или тридцатка безразницы. Опять же 40-ка для жаркого лета лучше. А вот если зима у вас холодная и морозы стоят больше -30, то я бы рассматривал 0w-30 или 0w-40.

sashtzik 08.01.2016 00:19

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 543022)
Ну как я слышал: японские движки имеют более "тонкие" масленные каналы и лучше брать масло пожиже 5w-30. А если рассуждать логически, я бы исходил из цены масла, а там сороковка или тридцатка безразницы. Опять же 40-ка для жаркого лета лучше. А вот если зима у вас холодная и морозы стоят больше -30, то я бы рассматривал 0w-30 или 0w-40.

спасибо за совет,слышал что на движках с пробегом лучше использовать масла погуще ,чтоб увеличить пленку в парах трения

DIM@SS 08.01.2016 00:40

70к это не пробег, если не насиловать двигатель. Вот под 300к думаю можно погуще, но все индивидуально. Пленка не сильно от вязкости зависит, это устаревший стериотип, чем гуще масло тем медленнее оно стекает со стенок и при запуске мотора сразу начинает работать. Сейчас все масла с присадками, и молекулы масла прилипают к стенкам. Но и опять учтите, масло лучше менять через 7000-8000 км, мотюл не очень то и дешевое.
Вот для информации почитайте, думаю будет очень интересно ваш мотор MR20DE/M4R, сам там три дня масло выбирал себе
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-2#entry540250

fagot 08.01.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 542841)
YRA62,Не слушай никого, :)

Слушать действительно не надо, особенно mikem65 :acute:

Читай сам :

Цитата:

В России успешно запущено серийное производство японских двигателей Nissan H4. Новинка собирается на АвтоВАЗе с использованием деталей производства отечественного завода "Мотордеталь"

В 2012 году альянс Renault-Nissan, впоследствии получивший контроль над отечественным автогигантом, бесплатно передал АвтоВАЗу лицензию на выпуск этой модели двигателя. За 2012-2014 год завод вложил в локализацию двигателя Nissan H4 18,9 миллиардов рублей.
А поршня у него костромские :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:00 ----------

И если на Весту его может быть и "планируют ставить", то на Дастеры и Флюенсы, те что собирают на Автофрамосе, УЖЕ ставят. :dash1:

mikem65 08.01.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 542780)
Да, его уже несколько лет на автовазе собирают

Твоя цитата ?
Я тоже могу инетом пользоваться !
https://youtu.be/P2TUlofxHF8?t=45s

oreh 11.01.2016 10:47

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 543022)
Ну как я слышал: японские движки имеют более "тонкие" масленные каналы и лучше брать масло пожиже 5w-30.

Типа насос не прокачает 40ку? А что же тогда зимой будет с тем мотором даже на 20ке? ;)

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 543022)
Опять же 40-ка для жаркого лета лучше.

У вас летом больше 90 градусов на улице? И как только вы там живете...

Цитата:

Сообщение от sashtzik (Сообщение 543035)
слышал что на движках с пробегом лучше использовать масла погуще ,чтоб увеличить пленку в парах трения

это маркетинговая разводка от Мобила :)

sashtzik 11.01.2016 11:45

кстати щас увидел сервисную книжку (машину только купил) там видно что оф дилер с новья лил ельф 5-40

fagot 11.01.2016 11:53

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 543406)
Типа насос не прокачает 40ку? А что же тогда зимой будет с тем мотором даже на 20ке? ;)

первая цифра связана с нижней границей температур, вторая связана с вязкостью на верхней, выходит что для зимы без разницы вторая 20, 30, 40 или 50 ...

oreh 11.01.2016 11:56

Да никто не рассчитывает ДВС на определенную вязкость масла! Тем более, что она в процессе эксплуатации меняется на порядки. Все эти 20-50 чисто из теоретической экономии бензина назначают и не более.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:54 ----------

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 543419)
первая цифра связана с нижней границей температур, вторая связана с вязкостью на верхней, выходит что для зимы без разницы вторая 20, 30, 40 или 50 ...

повторюсь - у нас якобы ужас какие узкие каналы, 40ка в них "не пролезает" при 90 С. зимой у нас минут 20 двигатель выходит на эти 90 С. получается что 20ка как 40ка минимум по вязкости и двигатель без масла :))))

fagot 11.01.2016 12:54

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 543420)
у нас якобы ужас какие узкие каналы, 40ка в них "не пролезает" при 90 С. зимой у нас минут 20 двигатель выходит на эти 90 С. получается что 20ка как 40ка минимум по вязкости и двигатель без масла :))))

Бред какой :crazy: Масло даже возникающие микрощелки в сальниках не всегда держат, а уж через "узкие каналы" оно пролетает только в путь . Масло, это носитель антизадирных присадок и охладитель трущихся поверхностей и 40-ка (в отличии от 20-ки и 30-ки), на верхних температурах чуть дольше стекает со смазываемых поверхностей , что в общем-то как ни крути, только благо мотору.

oreh 11.01.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 543424)
Бред какой

и я о том же :)

elec10 11.01.2016 13:44

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 543424)
Бред какой :crazy: Масло даже возникающие микрощелки в сальниках не всегда держат, а уж через "узкие каналы" оно пролетает только в путь . Масло, это носитель антизадирных присадок и охладитель трущихся поверхностей и 40-ка (в отличии от 20-ки и 30-ки), на верхних температурах чуть дольше стекает со смазываемых поверхностей , что в общем-то как ни крути, только благо мотору.

Тебя послушать и масло как таковое не нужно. Ведь антифриз, вода и т.п. тоже могут являться "носителями антизадирных присадок и охладитель трущихся поверхностей" , правда одна беда они смазывающими свойствами не обладают вовсе, ну или обладают совсем чуть-чуть. Основное назначение масел уменьшить трение в сопряженных парах или (в идеале) совсем свести его на нет, а охлаждение и доставка всяких присадок "побочный" эффект. Раньше масла без присадок были и механизмы работали нормально.
Касаемо "проникания" в каналы и т.п. могу сказать вот что: у меня на IX35 (да и не только у меня) на холодную мотор дизелит (причем ОД считает это нормальным), в движке стоят гидрокомпенсаторы. По мере прогрева дизеление исчезает. То ли масло нагревшись проникает куда положено, то ли тепловые зазоры "встают" в допуски, Х.З, никто правды не говорит.
Этот факт практически на всех моторах присутствует.
и ещё: когда на своем Флюенсе перешел с ELF 5W-40 на Mobil 1 0W-40, сразу пропало подстукивание (грешил на фазик) при запуске холодного движка зимой и мотор повеселее крутится. Так что вязкость все-таки играет роль и немалую.
Если для тебя вязкость не играет никакой роли, попробуй в минус 15 завести мотор на 10W-40 или 15W-40. Потом расскажешь как стартер крутит и мотор пускается. Обещаю, ощущения ожидают незабываемые.

fagot 11.01.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 543432)
Тебя послушать и масло как таковое не нужно. .

Вот только ваши собственные дикие фантазмы мне не приписывайте, я написал только то, что написал. Все что более, то от лукавого :acute:

Я не знаю что и почему у вас там "дизелит" на икс-35 и знать этого не хочу. Вязкость и плотность 5w30 и 5w40 на минусовых температурах фактически одинаковы и на моём Меган-е, ни с тем ни с другим маслом ничего не "дизелит" ни в -25, ни в +25.

oreh 11.01.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 543432)
у меня на IX35 (да и не только у меня) на холодную мотор дизелит (причем ОД считает это нормальным), в движке стоят гидрокомпенсаторы. По мере прогрева дизеление исчезает. То ли масло нагревшись проникает куда положено, то ли тепловые зазоры "встают" в допуски, Х.З, никто правды не говорит.

и при чем тут масло? конструктивный просчет где-то. надо искать источник шума и смотреть, где косяк конкретно.

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 543432)
Если для тебя вязкость не играет никакой роли, попробуй в минус 15 завести мотор на 10W-40 или 15W-40. Потом расскажешь как стартер крутит и мотор пускается. Обещаю, ощущения ожидают незабываемые.

ролик надо записать, как с зажигалкой на 1ом цилиндре? я как раз на 10W-40 езжу сейчас. в -22 уже были пуски, ощущения что-то самые обычные. завтра -20 обещают как раз.

gruzdev_f 11.01.2016 15:57

ужс, этак вы скоро дойдёте до того что при одинаковых цифрах на упаковке, масло может быть разным по вязкости :lol:


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors