Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Пятая передача, лёгкая замена?! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4209)

ВАСИЛИЙ585 11.01.2015 18:52

предлогаю посмотреть скорость по жпс,у меня выходит где-то 3500 это сто,а по спидометру ,он у меня цифровой,тахометр пок4азывае примерно три и еще два деления,ехал 120 по навигатору,обороты были в районе4000,я после этой поездки хотел продать ее нах сразу,даже обьяву дал,но без авто возникли проблемы бы с работой,вынужден был оставить пока эту идею:sad:

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:50 ----------

правда у меня шли 16 колеса,а щас на 15 зимних катаюсь,хотя не думаю что это существенно влияет

Vladimir167 11.01.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от ВАСИЛИЙ585 (Сообщение 501160)
предлогаю посмотреть скорость по жпс,у меня выходит где-то 3500 это сто,а по спидометру ,он у меня цифровой,тахометр пок4азывае примерно три и еще два деления,ехал 120 по навигатору,обороты были в районе4000,я после этой поездки хотел продать ее нах сразу,даже обьяву дал,но без авто возникли проблемы бы с работой,вынужден был оставить пока эту идею:sad:

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:50 ----------

правда у меня шли 16 колеса,а щас на 15 зимних катаюсь,хотя не думаю что это существенно влияет

Если на R16 профиль 60, а на R15 профиль 65 - то почти не влияет.
Возможности проверить по GPS пока нет, но коробка самого убила, разгоняешься на третьей до 60-ти - 3000 об/мин, переходишь на 4-ю и уже
на 70-ти опять 3000 об/мин. Зачем так близко?
Насчет продажи - потеря стоимости у этой машины большая, может быть целесообразнее действительно шестерни поменять на 5-й.
У меня тоже цифровой спидометр. У всех, у кого цифровой на 5-й
3000 об/мин это около 100 км/ч, у кого стрелка - ближе к 110 км/ч )))

23set 11.01.2015 22:04

Vladimir167, у меня стрелочный спидометр,резина 15', до замены на 5 перед 3000 об/мин 100км/ч (96 по gps). Стало 3000 110по спидометру (105-106 по gps)

ВАСИЛИЙ585 11.01.2015 22:22

У меня на цифровом на 15 резине погрешность 7км,думаю из за резины меньшей радиусом, да на всех предыдущих авто передаточные числа были такимиже, т. е. 300-100км,но ни где не было такого гуда дрыгателя на повышенных оборотах, от 120 до145 хоть из авто беги, похоже на верталет на взлете ,этим авто подрастроило, чуть позже попробую шестерни заменить

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

А может кто знает передаточные числа с дизельных версий пятиступок, может возможно имплантировать их на наше авто, а лучше 6 мкпп, хотя думаю не бюджетно это все будет

pancer 12.01.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от ВАСИЛИЙ585 (Сообщение 501160)
предлогаю посмотреть скорость по жпс,у меня выходит где-то 3500 это сто,а по спидометру ,он у меня цифровой,тахометр пок4азывае примерно три и еще два деления,ехал 120 по навигатору,обороты были в районе4000,я после этой поездки хотел продать ее нах сразу,даже обьяву дал,но без авто возникли проблемы бы с работой,вынужден был оставить пока эту идею:sad:

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:50 ----------

правда у меня шли 16 колеса,а щас на 15 зимних катаюсь,хотя не думаю что это существенно влияет

На 17 разница с жпс 5 км/ч в минус

pancer 22.01.2015 17:56

Был сегодня у официалов..загадал им загадку про круиз)) гадали всем салоном вместе с "клипом", пришли к выводу что изменилась конфигурация в ЭБУ - ДВС+МКПП, попросили найти "вин" той машины где стоит двигатель мой (к4м) с коробкой(jr5) с шестернями которые поставил....((( как найти? посоветуйте кто нить пжлст

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 496218)
На экране отображается 5 передача в ручном режиме? Может просто БК не видит, что передача воткнута?

сёдня клипом проверили, датчик на коробке всё номуль показывает, в эбу правильный сигнал идёт от 5 -ой о положении рукоятки кпп

olegus74 22.01.2015 18:01

Вложений: 2
Пришли и мои шестерни с прокладкой задней крышки КПП, весной буду ставить.

P.S.
да еще добавлю, что дополнительно закупил гайку с шайбой первичного вала, болт вторичного вала, и штифт вилки 5-ой передачи.
Шестерни с ПЧ=0.756

pancer 22.01.2015 18:10

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 502569)
Пришли и мои шестерни с прокладкой задней крышки КПП, весной буду ставить.

круиза случайно нет?)))

olegus74 22.01.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от pancer (Сообщение 502571)
круиза случайно нет?)))

неа )))

Цитата:

Сообщение от pancer (Сообщение 502567)
попросили найти "вин" той машины где стоит двигатель мой (к4м) с коробкой(jr5) с шестернями которые поставил....((( как найти? посоветуйте кто нить пжлст

чтоже это дилер сам не может такой вин раздобыть.
Нехотят они нетиповые проблемы решать, или скорее всего нет спецов которые смогли бы разобраться с твоей проблемой.

pancer 22.01.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 502576)
неа )))


чтоже это дилер сам не может такой вин раздобыть.
Нехотят они нетиповые проблемы решать, или скорее всего нет спецов которые смогли бы разобраться с твоей проблемой.

Ну сказали найди вин а мы конфигурацию найдём и зальем в эбу)) ну как спецы... Умеют обращаться с clip... А нестандартные вопросы уже ступор вызывают.

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------

список индексов коробок от которых нужен вин: JR5 ( 302, 303, 310, 316, 322, 349, 350, 371, 372 ) но обязательно с двигой К4М 838 (скорее всего это купэшки). хм...коечто нашёл по принадлежности:JR5 350 LOGAN-SANDERO 1,6 16V ;
JR5-372 это дастер

Кудрявый 23.01.2015 08:21

pancer, по хорошему круизу должно быть побоку какие шестерни стоят. В таком случае с вариатором машина вообще на круизе не поехала бы. Попробуй ещё в сервисный режим поставить машину именно на 5 передаче. Карта в слот, включаешь пятую и жмешь кнопку пуск, смотришь на БК , должна появиться надпись "выньте карту". Или включи пятую, нажми тормоз, и "старт", машина не должна схватить стартером, если схватит то ни фига эбу не видит что включена передача.

pancer 23.01.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 502617)
pancer, по хорошему круизу должно быть побоку какие шестерни стоят. В таком случае с вариатором машина вообще на круизе не поехала бы. Попробуй ещё в сервисный режим поставить машину именно на 5 передаче. Карта в слот, включаешь пятую и жмешь кнопку пуск, смотришь на БК , должна появиться надпись "выньте карту". Или включи пятую, нажми тормоз, и "старт", машина не должна схватить стартером, если схватит то ни фига эбу не видит что включена передача.

Дружище спасибо конечно за попытку помочь)) круизу так то по фиг какие шестерни стоят, как и коробка, в ЭБУ просто стоит конфигурация : при такой то скорости такие обороты, их не совпадение и баламутит мой круиз...оборотов то снял аж 300, вот он (эбу) походу и думает что толи сцепление выжал толи притормаживаю. Во вторых у мня ключ обычный)) и видит эбу передачи или нет- мы проверили CLIPом, при этом всё ! ну прям всё !! нормуль, с датчика на коробке сигнал проходит нормально и правильно) (до этого проверял по народному ещё как ты и описал)

Kiljas 25.01.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от pancer (Сообщение 502721)
Дружище спасибо конечно за попытку помочь)) круизу так то по фиг какие шестерни стоят, как и коробка, в ЭБУ просто стоит конфигурация : при такой то скорости такие обороты, их не совпадение и баламутит мой круиз...оборотов то снял аж 300, вот он (эбу) походу и думает что толи сцепление выжал толи притормаживаю. Во вторых у мня ключ обычный)) и видит эбу передачи или нет- мы проверили CLIPом, при этом всё ! ну прям всё !! нормуль, с датчика на коробке сигнал проходит нормально и правильно) (до этого проверял по народному ещё как ты и описал)

Так не думаю. круиз контроль просто регулирует открывание дроссельной заслонки для поддержания скорости. А что если вы со старой конфигурацией коробки едите в гору с круизом, он же не говорит мол че-то нагрузка увеличилась отключусь ка я. А поправка по оборотам и скорости это не правильно, вдруг у вас колеса износились или давление низкое. Может где-то что-то плохо контачит.

pancer 25.01.2015 22:02

Цитата:

Сообщение от Kiljas (Сообщение 503043)
Так не думаю. круиз контроль просто регулирует открывание дроссельной заслонки для поддержания скорости. А что если вы со старой конфигурацией коробки едите в гору с круизом, он же не говорит мол че-то нагрузка увеличилась отключусь ка я. А поправка по оборотам и скорости это не правильно, вдруг у вас колеса износились или давление низкое. Может где-то что-то плохо контачит.

но ведь на определённой скорости определенные обороты, не важно в гору или сгоры.разве не так? если по другому то это ж наверно сцепление буксует?
я вот думаю мож попробовать как нить спидометр на уровне эбу подколибровать, все равно погрешность 5 км\ч?

Кудрявый 26.01.2015 06:45

pancer, на механике машина не знает что включена именно пятая передача, просто включена передача вперёд (также как и четвёртая и третья), скорость по датчику скорости свыше 30 км.ч.,включены датчики педалей, при этом все условия соблюдены для включения круиза. Машина может разгоняться и на пятой передаче с 40км до 120км вызовом из памяти , при этом обороты двигателя вообще меняются сильно. Вот если двигатель не тянет например в гору и сбросит скорость ниже 30км , то круиз отключится (не соблюдено условие 30км.ч)

pancer 26.01.2015 06:59

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 503075)
pancer, на механике машина не знает что включена именно пятая передача, просто включена передача вперёд (также как и четвёртая и третья), скорость по датчику скорости свыше 30 км.ч.,включены датчики педалей, при этом все условия соблюдены для включения круиза. Машина может разгоняться и на пятой передаче с 40км до 120км вызовом из памяти , при этом обороты двигателя вообще меняются сильно. Вот если двигатель не тянет например в гору и сбросит скорость ниже 30км , то круиз отключится (не соблюдено условие 30км.ч)

Так я ж те писал что включение передач эбу видит без проблем, в чем шас предмет спора? Ситуация такая что выжав на пятой на скорости сцепление, газанув, т.е. Подняв обороты резко бросая педаль сцепления( пока обороты не упали до номинала) круиз включается на секунду. Как тока обороты становятся на тяговый режим, он отключается.... Идет не соответствие оборотов скорости....

Кудрявый 26.01.2015 07:02

Ну дык пиши понятнее , что круиз включается и через секунду отключается. Я то думал что вообще включения нет.
Тогда надо думать что не так.

pancer 26.01.2015 07:15

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 503078)
Ну дык пиши понятнее , что круиз включается и через секунду отключается. Я то думал что вообще включения нет.
Тогда надо думать что не так.

Выше писал вроде)))

---------- Сообщение добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:13 ----------

Цитата:

Сообщение от pancer (Сообщение 503080)
Выше писал вроде)))

Просто понять не мог почему он так вкл, и то через раз... Просто вчера допёр порядок его нынешней работы, launch ни чего не дал((([COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 07:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:14 ----------

Ivar 26.01.2015 14:03

А если попробовать обмануть эбу, отключить или наоборот закоротить датчик сцепления? Разогнаться, скажем, до ста, выжать сцепление, газом поднять обороты и посмотреть когда круиз включится.

pancer 26.01.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Ivar (Сообщение 503116)
А если попробовать обмануть эбу, отключить или наоборот закоротить датчик сцепления? Разогнаться, скажем, до ста, выжать сцепление, газом поднять обороты и посмотреть когда круиз включится.

Это даже звучит страшно!))))

Кудрявый 26.01.2015 15:15

Ivar, может так получиться что при выжиме сцепления двиг раскрутится до отсечки и что потом делать на скорости 100км.

pancer, Может попробовать с горки круиз включить, я к тому, что нагрузка на двигатель по прямой большая и он вытянуть не может. Хотя педалью газа ведь вытягивает.
PS как вариант прошивку от 6 ступой влить, вот только на двиг 1.6 ставили их или нет.

pancer 26.01.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 503125)
Ivar, может так получиться что при выжиме сцепления двиг раскрутится до отсечки и что потом делать на скорости 100км.

pancer, Может попробовать с горки круиз включить, я к тому, что нагрузка на двигатель по прямой большая и он вытянуть не может. Хотя педалью газа ведь вытягивает.
PS как вариант прошивку от 6 ступой влить, вот только на двиг 1.6 ставили их или нет.

да с горки я думаю легче поймать будет момент включения, но что это мне даст, причину то вроде как выяснили)) 6 ступая есть, я пока тут ищу всякие конфигурации, чего тока не нашёл)), даже нашёл такой меган 3 как "бифуел" (с завода на газу)))

Vladimir167 29.01.2015 10:14

По-моему проще забить на круиз )))

pancer 29.01.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от Vladimir167 (Сообщение 503458)
По-моему проще забить на круиз )))

Не могу... Это как машина инвалид... Добью вопрос на днях)))

pancer 02.02.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 502569)
Пришли и мои шестерни с прокладкой задней крышки КПП, весной буду ставить.

P.S.
да еще добавлю, что дополнительно закупил гайку с шайбой первичного вала, болт вторичного вала, и штифт вилки 5-ой передачи.
Шестерни с ПЧ=0.756

Сфоткай пжлст обратную сторону своей малой шестерни... тут мастер один на мысль натолкнул, там на обратной стороне у тебя есть метка? у мня на новой смотрю по фотке есть, на старой шас не нашёл её , но там может стёрлась, она (метка) на новой вроде краской нанесена, если у тебя есть тоже, то тогда вопрос: зачем она?? мастер репу чесал чёто задвигал мне, я правдо ни чего не понял, но мысль его что шестерню не по метки какой нибудь поставили, поэтому круиз не работает на пятой....(уже задолбался искать причину)

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

форумчане помогите найти инфу про метку!))

olegus74 02.02.2015 20:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от pancer (Сообщение 504050)
Сфоткай пжлст обратную сторону своей малой шестерни... тут мастер один на мысль натолкнул, там на обратной стороне у тебя есть метка? у мня на новой смотрю по фотке есть, на старой шас не нашёл её , но там может стёрлась, она (метка) на новой вроде краской нанесена, если у тебя есть тоже, то тогда вопрос: зачем она?? мастер репу чесал чёто задвигал мне, я правдо ни чего не понял, но мысль его что шестерню не по метки какой нибудь поставили, поэтому круиз не работает на пятой....(уже задолбался искать причину)

метка есть, и только на малой шестерне. На большой никаких меток нигде нет.
И по моему никакого отношения к круизу эта метка неимеет.

pancer 02.02.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 504074)
метка есть, и только на малой шестерне. На большой никаких меток нигде нет.
И по моему никакого отношения к круизу эта метка неимеет.

у меня она в другом месте... ну товарисчь мастер говорит, что когда то делал комуто, и на эту метку внимание акцентировали, мол того что то будет не так..а что не помнит..дело в том что на валу вроде тоже метка есть как бы, но точно не помню...на ларгусе точна метка есть на валу

Kyznejik 02.02.2015 22:19

Сегодня поставил 0.756 по оборотам стало гораздо приятнее, но не работающий круиз растраивает. На метки не обратил внимания, думаю они не причём. Возможно это какое-то заводское обозначение при изготовлении.

pancer 02.02.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Kyznejik (Сообщение 504093)
Сегодня поставил 0.756 по оборотам стало гораздо приятнее, но не работающий круиз растраивает. На метки не обратил внимания, думаю они не причём. Возможно это какое-то заводское обозначение при изготовлении.

Оооо товарищь по проблеме!!) одна голова хорошо две лучше)) плпнируешь решать проблему?

Kyznejik 02.02.2015 22:41

Решать надо, не отказываться же от такой опции.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Сначала думал может датчик детонации, обороты спустились ведь. Но пробывал и на 120 и 130 бестолку, только ограничитель работает.

pancer 02.02.2015 23:02

Цитата:

Сообщение от Kyznejik (Сообщение 504095)
Решать надо, не отказываться же от такой опции.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Сначала думал может датчик детонации, обороты спустились ведь. Но пробывал и на 120 и 130 бестолку, только ограничитель работает.

если скинешь разьем датчика с коробки то он будет включаться тока на разгон до скорости которую успеешь отметить, и при наборе опять отключаться..вобщем я много чего перепробовал)) В Питере всяко больше возможностей)) конфигурации машины найти (дастера) K4M696 - JR5 372, K4M 616b-JR5 316, K4M-JR5 316.... это переднеприводные дастеры, с шестернями как мы поставили, попробывать их конфигурацию залить в ЭБУ?!

Kyznejik 02.02.2015 23:18

Про разъём читал выше, спасибо). Я думаю отдельно конфигурацию коробки влить не получится. Коробка теперь стала индивидуальной. А если и получится конфигурацию поменять то возможно возникнут проблемы и на других передачах.

pancer 02.02.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от Kyznejik (Сообщение 504100)
Про разъём читал выше, спасибо). Я думаю отдельно конфигурацию коробки влить не получится. Коробка теперь стала индивидуальной. А если и получится конфигурацию поменять то возможно возникнут проблемы и на других передачах.

в том то и дело что офы просят найти такую машину (вин от неё) где стоит такая коробка и движок, чтоб от неё (от машины) по их словам залить конфигурацию))) офыыыы))... ну точно такой точно не найдём (тока в европе наверно).... а на других передачах да и Бог с ней, главно чтоб на пятой был))

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

я им про дастер говорю, они упираются ..нет не пойдёт это же меган, а я точно помню что когда шили ЭБУ за основу была взята Дастеровская программа управления, поэтому можно дастер попробывать..

Kyznejik 03.02.2015 10:40

Думаю конфигурация с дастера на не поможет((, если у него и стоит такая пара шестерней как у нас после замены то думаю у него главная пара другая. Учесть что это кроссовер с большим дорожным просветом худшей аэродинамикой и кроссоверскими колесами, то наверно с этими шестернями у него должно быть на 3000т/об. примерно 100 км.(( Как у нас в стоке. Нужен очень умный диагност))) который сможет сконфигурировать на наших а\м.

dima62rus 03.02.2015 20:20

Осмелюсь предположить что 5-е передачи с передаточным числом как у вас (0,756) должны ставиться либо на модели с меньшим диаметром колес чем на флюенсе но с такой же ГП, либо с более короткой ГП.

pancer 26.02.2015 22:31

приловчился ездить с ограничителем как с круизом) ставлю на 110 и жму, если надо ускориться жму в пол ...ограничитель снимается.. потом при падении скорости ниже ограничения, снова сам начинает работать. но это как говорится всё равно не езда((((((((((

mex79 27.02.2015 08:58

У меня вопрос к ТС так что в итоге даст большую экономию замена шестерни или круиз при условии что в среднем езда на скоростях 100-120 за городом?

pancer 27.02.2015 09:10

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 507731)
У меня вопрос к ТС так что в итоге даст большую экономию замена шестерни или круиз при условии что в среднем езда на скоростях 100-120 за городом?

Не понял вопрос после..или))

---------- Сообщение добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

Результат на выходе не то что снижение расхода большое ( 0.3-0.4 литра меньше), сколько кайф в комфорте и тишине. Но круиз пока не фунциклирует, проблему решаю.

mikem65 27.02.2015 09:13

Почитал и решил вставить свои 5 копеек, вроде по постам получается, что изменилось передаточное число и круиз не включается, но закралось одно сомнение на CVT в режиме круиза обороты могут быть любые в зависимости от нагрузки, а скорость то поддерживается! Получается, что круиз не связан с оборотами или в CVT заложен другой алгоритм управления ?

pancer 27.02.2015 09:14

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 507735)
Почитал и решил вставить свои 5 копеек, вроде по постам получается, что изменилось передаточное число и круиз не включается, но закралось одно сомнение на CVT в режиме круиза обороты могут быть любые в зависимости от нагрузки, а скорость то поддерживается! Получается, что круиз не связан с оборотами или в CVT заложен другой алгоритм управления ?

Сто процентов другой алгоритм.


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors