Nemo, нет кондюк, конфорт

Повезло? Или другие невнимательны?
Ранее писали, что охлаждение бардачка только с климат-контролем.

Да я как-то тоже отписывался. Комплектация комфорт,кондиционер.Бардачёк охлаждаемый. Авто приобрёл в начале июня

у меня машина весенняя (май вроде бы) этого года.

Ездил недавно в Ульяновск (туда сюда около 1800) Жара, кондиционер холодит явно похуже чем в Логана, который был до этого. Охлаждает может так-же, но время что-бы остудить салон требуется поболее. Заметил в самый пик жары,на холостых оборотах муфта кондиционера включается выключается с периодичностью примерно секунд 15-20.
По приезду обратился к ОД. Было уже попрохладнее,естественно втирали мне что холдит нормально, диагностировали копьютером.Но так как ,за время проверки,раза два кондиционер повыключался признали дефект.
Сегодня, выкачивали фреон,выкачали 566 гр. Залили обратно 535.
Кондиционер выключаться перестал. Но.. или самовнушение, или всё-таки у Логана
холодит сильнее. Даже если поглядеть по алюмиевым трубкам,который уходят в салон. В Логане на них каплями конденсировалась холодная вода. Во Флюеке они совершенно сухие,просто холодные
Какие мнения или наблюдения по этому поводу. И ещё по количеству хладоагента? Это норма?

n123. Аналогичная ситуация. И тоже с Ульяновском. Ездил на 24.07. на присягу к сыну. Жара неимоверная. А климат гонит периодически то холодный воздух (слышо в этот момент как включается компрессор), то через 1-2 минуты начинает гнать теплый, а то и горячий воздух. За всю дорогу только и ехал, что с открытыми окнами. Достало... По приезду обратился в сервис (запись к ОД только на сентябрь) с просьбой проверить систему. Фреона выкачали 680 гр. Сказали, что утечек нет. Но компрессор не создает достаточное давление. Решили поменять фреон и посмотреть результат. Очень мастеров удивил тот факт, что масла необходимо заливать 110 гр. (по инструкции которую я им предоставил). Не верят что так много. Вот теперь сижу и жду результат. Если его не будет буду пробиваться к ОД. О реультатах потом отпишусь.

Интересные нормы по маслу и хладагенту. Откуда эти данные?
У меня есть такое, как на вложенной станице. Масла указано 150 мл.
Или это и будет 110 гр.? Но хладагента 433 гр., а не 535.

Насчёт количества хладоагента я то-же в сомнении. Эту ноту я нашёл уже дома .Они (ОД) полчаса искали в интернете сколько нужно на Флюенс. Похоже чего-то перепутали.
Но факт остаётся фактом. Выключаьться кондёр перестал. Но охлаждением его я не доволен. Логав холодил сильнее.

Так документ, который я послал, соответствует действительности?

Только что был у мастеров. Сказали что с фреоном все норма. Проблема в компрессоре. По не понятным причинам он после включения, через 1-3 минуты отключается и так периодически. Причина пока не понятна будут смотреть. Что- то это ненормально. И вообще, почитав данную ветку понял-что разлекламированная лагуновская климатическая система, применяемая на Флюенсе далека от нормального состояния. Это не уровень. Будем посмотреть что будет дальше.

у меня тоже включается и выключается и постояно работает вентилятор, и за 10 минут под машиной образуется целая лужа, этонормально?

Хуже когда вентилятор не включается и лужи нет. У Вас это нормально. Вентилятор включается тогда, когда включается компрессор и гонит холодный газообразный фреон в радиатор кондиционера. Вентилятор в этот момент обдувает радиатор подкапотным горячим воздухом, в результате чего фреон превращается в жидкость и снова подается в испаритель в салон. В испарителе он проходя по трубкам, обуваясь воздухом климатической системы закипает в трубках, отбирает из воздуха тепло, делая его холодным который посредством вентилятора гонится в салон. Такова простейшая схема работы кондиционера. А вода под машиной-это конденсат от испарителя стекает по дренажной трубке. А вот если этого ничего нет то стоит задуматься. Как у меня... уже голова пухнет от этой проблемы.

Edward, что то вы немного напутали

Автомобильный кондиционер работает по тому же принципу, что и обычный бытовой холодильник, хотя и устроен немного по-другому. Автомобильный кондиционер представляет собой герметичную систему, заполненную фреоном и специальным холодильным маслом, растворимым в жидком фреоне и не боящимся низких температур. Масло нужно для смазки компрессора и всей системы.

Теоретически, заполнить кондиционер можно было бы и обычным пропаном, если бы не его взрывоопасность. Для холодильных систем придумали специальные хлоросодержащие соединения, которые, кроме безопасности, обладают еще и набором нужных характеристик.


Несмотря на некоторые отличия между кондиционерами на автомобилях разных производителей, принципиальная их схема одинакова. Мы рассмотрим самый распространенный вариант. Итак, вы нажали на кнопку включения кондиционера. Сработала электромагнитная муфта, стальной прижимной диск, издав характерный щелчок, примагнитился к шкиву. Шкив приводится в движение ремнем и, когда кондиционер выключен, крутится вхолостую. Теперь заработал компрессор. Компрессор сжимает газообразный фреон, отчего тот сильно нагревается, и гонит его по трубопроводу в конденсор . В народе этот самый конденсор часто называют "радиатором кондиционера". В конденсоре сильно нагретый и сжатый фреон охлаждается.

Охладиться ему помогает вентилятор, который включился на первую скорость одновременно с компрессором. Если автомобиль едет - еще лучше, конденсор дополнительно обдувается набегающим потоком воздуха. Охладившись, сжатый фреон начинает конденсироваться, и выходит из конденсора уже жидким. После этого жидкий фреон проходит через ресивер-осушитель. Здесь от него отфильтровываются продукты износа компрессора и прочая грязь.

Где-то в районе ресивера-осушителя, часто на нем самом, есть смотровой глазок <9>. Через него на жидкий фреон можно полюбоваться воочию. Вообще-то, ничего интересного, выглядит как газ в зажигалке. Впрочем, глазок сделан не для удовлетворения любопытства. Через него можно визуально оценить, насколько система полна. Если часть фреона утекла в атмосферу, то при работе компрессора в глазке будет видна молочно-белая пена. К сожалению, глазки есть далеко не на всех автомобилях.

Очистившись в ресивере-осушителе, фреон течет в сторону салона автомобиля, чтобы выполнить свое основное предназначение. Кульминация наступает, когда жидкий фреон проходит через ТРВ. ТРВ, он же терморегулирующий вентиль, представляет собой специальное устройство, регулирующее перегрев пара, выходящего из испарителя. (Перегрев - разница температур на выходе из испарителя и кипения хладагента). ТРВ устанавливают на трубопроводе, по которому жидкий фреон поступает в испаритель. Если испаритель полностью заполнен жидким фреоном, то из него выходит насыщенный пар, температура которого равна температуре кипения. Регулирующий орган ТРВ закрывается. Если из испарителя выходит пар, перегрев которого превышает установку ТРВ, то регулирующий орган ТРВ открывается настолько, чтобы площадь его проходного сечения соответствовала допустимой величине. По сути, ТРВ является автоматически регулируемым дросселем. Не вдаваясь в термодинамику, можно сравнить ТРВ с соплом аэрозольного баллончика.

Проходя через ТРВ и попадая в испаритель, фреон переходит в газообразное состояние (кипит) и при этом сильно охлаждается. Испаритель - это тот же радиатор, только маленький. Ледяной фреон охлаждает испаритель, а вентилятор сдувает с испарителя холод в салон автомобиля. Пройдя через испаритель, все еще достаточно холодный фреон попадает снова в компрессор.

Круг замыкается. Часть системы от компрессора до ТРВ называется напорной магистралью. Ее всегда можно определить по тонким трубкам, которые теплые или горячие. Часть же от испарителя до компрессора называется обратной магистралью, или магистралью низкого давления. Она делается из толстых трубок и на ощупь ледяная. Если в напорной магистрали во время работы компрессора давление колеблется от 7-ми до 15-ти атмосфер (в аварийных случаях и до 30-ти), то в обратной магистрали давление не превышает 3.5 атмосфер. Когда кондиционер выключен, давление в обеих магистралях уравнивается и составляет около 5-ти атмосфер.

За правильной работой системы следят несколько датчиков. Количество их варьируется. В нашем случае на ресивере-осушителе стоит датчик включения второй скорости вентилятора. Когда охлаждение конденсора недостаточно (вы стоите в пробке, например), давление в напорной магистрали начинает стремительно расти, а фреон в конденсоре перестает конденсироваться. Датчик реагирует на скачок давления и включает вентилятор на полную мощность. Датчик выключает компрессор, если давление в напорной магистрали достигает запредельных величин. Датчик выключает компрессор, если температура испарителя становится слишком низкой.

Взято от сюда
http://freezer.ru/condition.shtml

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------

Абсолютно нормально

Я дал самое банальное пояснение сего процесса. И при этом имел в виду, что у Ильдара все в норме. Так что в моих пояснениях и в Ваших расхождений совершенно нет. А так для всех данные пояснения очень важны-разъяснено все четко и полно.

Скорее всего да , где указано ёмкость хладоагента 433 гр. полюс,минус 35 гр. А на сервисе руководствовались документом (Нота 6001 А) от 2003 года где ёмкость хладоагента 550 ± 35 ( для Мегана II)

Я взял из документа "FLUENCE - MEGANE GENERATION" октябрь 2009 г.
А у сервисменов, похоже вообще не та нота.
А где-то тут говорили, что увеличение количества хладагента вызывает неполадки в работе системы кондиционирования.

стр. 13-14

Резюме сервисменов по результатам 5-часового поиска причины постоянного выключения компрессора-причина не найдена. А так как авто гарантийное рекомендовали обратиться к ОД и требовать результата от них. Ксати денег не взяли ни копейки. Раз нет результата-нет и оплаты. Такое редко бывает. После выезда из сервиса кондиционер лучше работать не стал. Попытка записаться к ОД ни к чему не привела. Очередь неимоверная. бБдем ждать спада пика спроса и решать данную проблемму по осени. А так прийдется ехать на юг в отпуск с частично работающим кондером и постоянным открытием окон. Дааааа.

Сегодня утром взял последнюю ноту( где 433 ) и поехав ОД. Что интересно у них, нашли 2 варианта( Флюенсе, мотор 1,60 510гр. и 433гр.
Выкачали мои 500, залили 433 гр. Погоняли. Давление около 3 низкого и примерно до 12-13 высокого. Холодить стало заметно веселее (днём было +38)

Понимаешь, какое дело. Я искал фильтр салона Valeo. Точно для Megane III. Но размеры не те. Это я к тому, что есть какой-то другой климат-кондиционер.

В подробнояти не вдавался, но в ихнем комьютере, в одном месте указано 510, а в другом 433. Автомобиль флюенс. марка двигателя одна. а данные разные и похоже не только по вместимости хладоагента.

Ты же поначалу говорил о ноте на Megane II

Коллеги, добрый день, перечитал всю ветку - и так и не пришел к конечному заключению - включение/отключение муфты кондея несколько раз в минуту - это норма или нет?

Я не видал у них, сам нашёл такую ноту(6001А), по количеству примерно сходилось и поэтому подумал что они перепутали.

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:55 ----------

Это никик не норма. Это неисправность. И не до особо париться доказывать дилеру, он это признает при первом отключении.включении

Не признаёт собака!!! Проверили количество фреона (или как это называется) и сказали, что всё работает правильно. А что включается-выключается несколько раз в минуту, так и это, говорит, правильно, потому что компрессор здесь постоянной производительности, а не переменной, и поэтому как только что-то там зашкаливает, он и отключается. Я от двух ОД слушал эту ахинею. А поскольку сам в этом не подкован и опыта общения с ОД ранее не было, то не знаю, что и делать. Блин.:pardon:

Зашкаливает давление, а оно зашкаливать не должно. Машины знаю но в кондиционерах естественно не ахти.Выше был топик там примерно описывался принцип работы автомобильного кондиционера. Выключается при достижении давления 30 ( точные цифры, не говорю, не знаю). А при нормальной работе системы давление колеблется в пределах от 10 до 15 . Надо поискать спецов, специализирующих на компрессорах. О Дилеры, обучены менять масла, ремни. ставитьмузыку,сигнализации а в остальном познания хуже гаражных мастеров. ( это мой личное мнение. основанное на моих личных наблюдениях )

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:11 ----------

У вас киндиционер или климат?

Решил таки довести дело с кондюком - завтра съезжу вот сюды: http://www.airconditioning.ru/index.php
Посмотрим что скажут ребята - диагностика от 300 - до 600 р. Измерят давление, температуру - посмотрим что скажут.

У тебя не климат-контроль?
Все равно полюбопытствуй о частоте включения-выключения компрессора.
Наверное это от внешней и установленной температуры зависит.
Ну, может, хоть какая-то информация будет. Для примерной прикидки.

По кондиционеру - компрессор стоит Denso 6SEL14C, но идет на М3 купе, на флю 1.6 и 2.0 неизвестно что.

Vld, у меня обычный кондюк, поэтому почему так часто вкл/выкл - мне непонятно.
В дополнение записался к мажорам на пятницу. Если в этой конторе подтвердят - поеду уже с аргументами и возможно с официальной бумажкой фирмы. В общем о результатах отпишу.

Alkab, если это сертифицированный сервис, то возьми у них соответствующие документы. И копии пусть завизируют, пставят подпись и печать свою (живьем). Иначе будет просто бумажка.
Правда Рено может выступать, что они его (сервис) не сертифицировали.
Но хуже от этих бумажек, все равно не будет.

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:10 ----------

P.S. И заранее на этот счет позвони. А то, когда приедешь, кого-нибудь может не оказаться на месте. Или другие проволочки.

Обязательно отпиши, о результатах. Я думаю многим будет интересно.

n123, у меня кондиционер. Ещё, кстати, не могу понять - с охлаждением ли бардачок? Пробку, о которой здесь писали и которую следует вытащить, чтобы пошёл холодный воздух, не нашёл.

Нет там у нас пробки, нет и охлаждения. Только с климатом эта опция идёт.

Здесь было мнение, что не только с климатом, поэтому и искал ...

Ну это у кого как . Вот у меня комфорт,получил июнь 2011 года. Стоит синия сдвигаемая крышка. Ездил в Ульяновск,на улице было + 35, вода в бардачке очень даже хорошо охлаждается.

Ещё кто-то отписывался, тоже комфорт и получено весна или начала лета, охлаждение есть.

Именно. На форуме хорошо, что люди отписываются.

Сегодня был на Т.О - 1 (чет кстати тему не могу найти),так вот мой климат оказался прошит для Швейцарии или чего-то созвучного,О.Д так шептал что ... расслышишь,не очень им хотелось заострять на этом внимание,мол мы там поправили усе гуд и бежать,еле удержал ну и говорю так, с этого места поподробней...что-то подобное я и подозревал,поэтому и настоял на проверке климата,хотели с начала денег за это взять,но потом согласились так проверить.Перепрошили для нашей страны,лучше стало или хуже пока сказать не могу,мне интересней как зимой будет.От замены фильтра салона отказался,сам поменяю...да и чистый он у меня недавно вытрехал.

Alkab, какая информация по частому включению-выключению муфты?

vel, приехал к мажорам. Посидели - посмотрели на стрелку тахометра, потом послушали как врубается-вырубается часто муфта. Потом позвали старшего бригадира или как-то так - он вообще сказал, что типа "...машина 21 века, если на приборке лампочка на загорается - то все тип топ" и начал говорить, что у меня нестандарнтные литые диски....но уже не в тему, сказали типа если хочешь диагностику - мы сделаем, но ты оплатишь, а еще сказали, что подожди малец - на ТО все равно будем проверять давления - если будет косяк - поправим. Скоро ТО - напишу им. Но меня уверяли, что частое включение-отключение муфты - это нормально и так работает кондюки на машинах. На форуме тоже где-то была инфа об этом...Мне просто пока не представилась возможность подъехать к клубням на встречу еженедельную и послушать как работает кондюк на другой такой же машине. В целом так.