Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Сигнализация и свободные руки. Кто их подружил???? (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1116)

Andrey D 25.03.2015 22:36

Хитро :)

agb 02.04.2015 07:01

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 510952)
Собираюсь установить на флюенс 2015 года, с СР, сигнализацию Pandora 3500i, подскажиет, так есть решение, чтобы и свободные руки работали, и сигнализация в паре? А то перечитал всю тему, так и не понял, какие нюансы и возможно ли все красиво подружить. Т.е. чтобы машина сама закрывалась\открывалась от СР, и в это же время, сигнализация автоматом брала машину под охрану, также снималась с охраны.
Спасибо заранее за конструктивный и развернутый ответ :)

В общем получил вчера свой флюенс :) Машина радует, но есть претензии к сигналке Pandora 3500i с CAN, точней, как она подключена.
Машина с карточкой, свободные руки, работает так:
- когда отхожу от машины, то машина блокируется, мигает лампами, сигналка автоматом берет машину под охрану, пиликает брелок, все супер.
- открытие вариант 1, рядом с машиной, снимаю с охраны брелком сигнализации, брелок пикает, что снялась с охраны, и сразу же опять берет под охрану, т.е., снять закрытую машину с сигнализации невозможно.
- открытие вариант 2, нажимаю на кнопочку двери или карточки машины, машина разблокирует двери, снятия с охраны не происходит, на брелке сигнализации снимаю машину с охраны, брелок биликает, открываю дверь, все нормально.

Вот, мне что-то подсказывает, что криво её как-то подключили :( Подскажите, вообще возможно сделать все точно так-же, но чтобы при открытие машины её карточкой, сигнализация снимала машину с охраны? Вот тогда бы было все супер. А запирать, отпирать машину с сигналки можно и не реализовывать, хотя-бы чтобы под охрану бралась, снималась автоматом, этого мне с головой.

ЗЫ сигнализация сейчас используется просто, как сигнализация :) автозапуск и турботаймер не подключен, задел на будущее. Вот, хочу чтобы она вот так просто и работала.

ZagSer168 02.04.2015 07:15

agb, в варианте 2 должны происходить и разблокировка дверей, и снятие с охраны.
Проблема с настройкой.

Felix20 02.04.2015 08:05

agb, Странно работает у меня с Шерхан и СР подхожу к машине берусь за ручку снимается с охраны также если иткрыть багажник, закрывается автоматически если отойти от машины. Если нажимаю кнопки на карте то брелок сиги автоматом разблокируется/блокируется, но если нажимать кнопку блокировки на сиге то встаёт только на неё,если хочу открыть с брелка сиги то надо ещё и на карте нажимать (по моему так надо проверить)получается карта главней . Бывало глючило приходилось вынимать на брелке батарейку, перезагружаться, либо менять на новую глюк проходил. Проверил работу с брелка и карты без разницы,что нажимать первично работает,как в ту,так и в другую сторону отк./закр.

alexxx76 02.04.2015 20:03

привет) не знаю как с ср(у мня его нету*) но если блокировать штатным(разблокировать) то и сигналка ставит на охрану. и наоборот. я в принципе и не пользовался с самого начала брелком сигнализации(шархан 10) объясню почему-кнопка 2 плохо работает:D хотя в сервисе мне и втирали что шархан главнее штатки и следует запирать именно ей. обратитесь к установщикам-пусть настраивают как вам нужно) я думаю вы имеете на это право)

agb 03.04.2015 06:33

Буду разбираться с установщиками, видно, они установили это дело крайне криво :(

RAndr 03.04.2015 09:16

У меня СР и пандора 4400 (с меткой). Проблем нет. Подходишь, хватаешься за ручку - машина открывает ЦЗ, затем квакает сигналка о снятии. Отходишь и слышишь за спиной как закрылся ЦЗ и квакает сигналка на постановку в охрану. Нужно правильно настроить Пандору - она должна быть в слэйве.

agb 03.04.2015 10:43

Меня вообще терзают сомнения, что старались её подключить, подключили в салоне, где и покупалась машина, я явно акцентировал внимание, чтобы подключили по CAN, сказали сделают в лучшем виде, а сегодня, в добавок, обнаружил, что при открытии дверей, сигнализация не срабатывает, как ни в чем не бывало, хотя не снимал с охраны. В общем, криворукие в край. Буду разбираться с ними ....

agb 03.04.2015 14:38

Звонил в салон, сказали, что подключили по CAN, но как не программировали её, так и не смогли заставить её работать :( в общем, беда, вроде все правильно сделали, и вроде толковые установщики, но не смогли её заставить работать :( Говорят, что Флюенс проблемный в этом плане, то работают на них сигнализации, то не работают. Сказали, что версия прошивки последняя, проверяли.
Вот теперь и думаю, что делать :(
Если есть идеи, то буду крайне признателен.

RAndr 03.04.2015 14:46

Бред. У меня и на Флюенсе и на Мегане Пандоры, никаких проблем. Вывод - лучше чем сам никто не сделает. При установке я просил вывести мне USB кабель от сигналки наружу, чтоб самому настраивать. В итоге как хотел, так сам и перестраивал.

Felix20 03.04.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 512498)
открытии дверей, сигнализация не срабатывает, как ни в чем не бывало, хотя не снимал с охраны. В общем, криворукие в край. Буду разбираться с ними ....

Такое бывает, кстати вот это говорит о том,что глюк в брелке, попробуй перезагрузить вынув батарейки. Либо надо вообще новую батарейку старая уже села.

agb 06.04.2015 06:58

Оказалось, что сигнализация таки срабатывает при открытие дверей, только с задержкой, в секунд 10ть, просто я не успевал дождаться. Может это где-то в настройках, либо особенность авто, не знаю, в итоге, пока одно неудобство, надо чтобы сама снималась с сигнализации, при открытие картой авто либо СР. Качну я мануалы и сам буду разбираться.

agb 07.04.2015 09:05

После изучения инструкции по программированию сигнализации, я самостоятельно перепрограммировал сигнализацию с помощью кнопки Валет и добился желаемого результата!
Теперь при закрытие машины картой машины или через свободные руки сигнализация берет её под охрану автоматически, при открытие машины картой машины или через свободные руки, сигнализация выключает охрану автоматически.
Теперь карту машины можно из кармана не доставать, машина открывается, закрывается, сигнализация автоматически берет машину под охрану, также автоматически выключает охрану, супер!
Как настраивать пандору, чтобы по граблям не ходить:
IV-2.10 Статус штатной охранной системы – включил (было выключено)
IV-2.11 Статус центрального замка – выключил (было включено)
IV-4.1 Slave режим при постановке на штатную охр. – включил (было включено)
IV-4.2 Slave режим при снятии со штатной охр. – включил (было выключено)
Может кому пригодится :)

Andrey D 07.04.2015 09:31

agb, вооот!!! Иногда полезно самому все сделать! Молодца! :)

Старый 07.04.2015 21:17

А на Шерхан есть такой же алгоритм? Может кто знает?

digi-max 07.04.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 513053)
После изучения инструкции по программированию сигнализации, я самостоятельно перепрограммировал сигнализацию с помощью кнопки Валет и добился желаемого результата!
Теперь при закрытие машины картой машины или через свободные руки сигнализация берет её под охрану автоматически, при открытие машины картой машины или через свободные руки, сигнализация выключает охрану автоматически.
Теперь карту машины можно из кармана не доставать, машина открывается, закрывается, сигнализация автоматически берет машину под охрану, также автоматически выключает охрану, супер!
Как настраивать пандору, чтобы по граблям не ходить:
IV-2.10 Статус штатной охранной системы – включил (было выключено)
IV-2.11 Статус центрального замка – выключил (было включено)
IV-4.1 Slave режим при постановке на штатную охр. – включил (было включено)
IV-4.2 Slave режим при снятии со штатной охр. – включил (было выключено)
Может кому пригодится :)

На мою Pandora DXL 3210 только вышла новая прошивка (5.53 от 30.03.2015) с поддержкой Slave режима. Но вот какая мысль меня мучает: при взломе штатной сигналки, Pandora будет бесполезной! Я думаю штатный брелок мегана не использует строгое шифрование и легко перехватывается, а у пандоры между брелоком и блоком 128 бит шифрование. Такое за 10 лет не взломаешь.
Так что я думаю включить режим IV-4.1 только при постановке на штатную охрану. Снимать буду руками, так надежнее.

fagot 07.04.2015 23:15

Цитата:

Сообщение от Старый (Сообщение 513216)
А на Шерхан есть такой же алгоритм? Может кто знает?

Начиная с Logicar 3 и выше есть

Felix20 07.04.2015 23:43

Цитата:

Сообщение от Старый (Сообщение 513216)
А на Шерхан есть такой же алгоритм? Может кто знает?

Какой алгоритм? Шерхан и так всё делает автоматически открывает и закрывает не надо ничего доставать и перепрограммировать, функция Валет тоже присутствует, но я её не активировал зачем? Я отключил только звуковой сигнал при открывании. Второй вообще деактивировал датчик вызова водителя, я пока не стал, пусть мигает синим глазом.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 512843)
Оказалось, что сигнализация таки срабатывает при открытие дверей, только с задержкой, в секунд 10ть, просто я не успевал дождаться.

Странно одно, почему она у тебя при таком подходе не орала? У меня чуть быстрей дверь открыл, начинает орать....это нормально.

stranger 08.04.2015 01:22

Цитата:

Сообщение от digi-max (Сообщение 513229)
... а у пандоры между брелоком и блоком 128 бит шифрование. Такое за 10 лет не взломаешь.

Вы шутите? давно уже ломается...

agb 08.04.2015 06:49

Все ломается, вопрос только в том, сколько на это надо времени :)
Мне сигнализация надо только для защиты от пионеров и обратной связи, чтобы было видно на брелке состояние, может в будущем автозапуск, поэтому, я включил все на автомате в слайв режиме, как и планировал изначально.
Рено то угоняется не часто, лучше уже что-то "пожирнее", а рено особо никому и не нужен.

fagot 08.04.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от stranger (Сообщение 513241)
Вы шутите? давно уже ломается...

Брехня ;)

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

Количество возможных 128-разрядных ключей равно 2 в 128-й степени, или 3,4х10 в 38-й. Взлом кода требует проверки каждого возможного ключа до нахождения работоспособного, но чтобы проверять например по 1 трлн ключей в секунду, то на перебор всех возможных ключей уйдет 10,79*1018 лет.

Кароче, если нет ключа шифра или достаточной информации об его особенностях, взлом его событие абсолютно невероятное

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:02 ----------

Все сообщения о взломах кодов охранных систем со 128-битным кодом без ключа шифрования, полное фуфло. В реальности "взломщики" либо каким то образом находят ключи, либо на рынок вбрасываются контрафактные (не оригинальные) брендовые системы охраны с заранее скомпрометированными ключами шифров. Поэтому, когда ставите сигнализацию, не ведитесь на встречающуюся дешевизну, скорее всего это контрафакт.

RAndr 08.04.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от digi-max (Сообщение 513229)
Но вот какая мысль меня мучает: при взломе штатной сигналки, Pandora будет бесполезной!

не скажу за 3210, а вот с DXL4400 или Х1100, например, без брелка открыть ЦЗ можно, но с охраны не снимется. Другой случай, если пытаются угнать уже заведённую машину - без брелка далеко уехать не получалось (функция Anti Hi-Jack) - метров 20-50. Да и при варианте сигналки с GSM машинка, в случае чего, дозвонится. Были прецеденты, когда она мне за границу названивала.

Nemo 08.04.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 513329)
если нет ключа шифра или достаточной информации об его особенностях

Кто ж сейчас взламывает ключи методом простого перебора? А принципы построения ключа при наличии доступа к аналогичным приборам не так уж и сложно вычислить.

fagot 08.04.2015 14:33

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 513242)
Рено то угоняется не часто, лучше уже что-то "пожирнее", а рено особо никому и не нужен.

Это "гаражный" миф. Лучше не обольщайтесь напрасно - угоняется ВСЁ что "плохо лежит", даже велосипеды, и Рено входит в ТОП-10 самых угоняемых авто, и оно угоняется чаще чем например КИА или БМВ

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 513345)
Кто ж сейчас взламывает ключи методом простого перебора? А принципы построения ключа при наличии доступа к аналогичным приборам не так уж и сложно вычислить.

В том и дело что никто их ни где не взламывает... разве что на форумах :lol:

А ключи шифра либо воруются, либо (повторяю) распространяются заранее скомпрометированные в контрафактных (не оригинальных) системах (косящих под бренды)

digi-max 08.04.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от agb (Сообщение 513242)
Мне сигнализация надо только для защиты от пионеров и обратной связи, чтобы было видно на брелке состояние

Вообще, я тоже для этого ставил сигналку. Если угоняет профессионал, то он найдет все блокировки. Вопрос только времени. Мне же главное получить статус на брелок.
Хотя был случай. Срабатывает сигналка. Мужик выбегает во двор, а там три мужика разбирают его машину. Настучали ему по голове, забрали что им нужно и ушли. В результате из-за сигналки, мужик с фингалом и с разобранной машиной :)

Subzero 08.04.2015 21:31

digi-max, надо делать машину максимально неудобной для угонщика. Достаточно к сигнализации поставить замок капота и поиск блокировок будет очень затруднен, а если еще к этому добавить блокировку на руль, то угонщикам проще будет поискать другую, такую же машину, но хуже защищенную.

alexxx76 08.04.2015 21:54

А ключи шифра либо воруются, либо (повторяю) распространяются заранее скомпрометированные в контрафактных (не оригинальных) системах (косящих под бренды)[/QUOTE] :good: все никак времени попробовать нету ...знакомый говорил что пробовал-работает фишка) ставите машину на охрану(хоть как) уходите гарантированно на то расстояние что б сигналка связи с машиной не имела и отдаете ключи другу.подходите к машине и звоните ему.он подносит телефон к брелку а вы к машине... откроется???:lol::lol::lol: P.S кстати -у мня шархан 10 работает в любом алгоритме с штаткой,хоть чем закрывай и открывай(штатка-сигналка ставит на охрану, сигналка -срабатывает штатка)

stranger 09.04.2015 00:14

fagot, никто брутфорсом давно не занимается. Как правильно заметил Nemo.
Все ваши сигналки спасают только от школоты.
Нариков они не остановят - выбьют аккуратно стекло и вытащят то, что надо.
А ребята посерьезней считают ваш код и откроют машину.

В Европе сигналки практически никто не ставит, потому что смысла не имеет.

digi-max 09.04.2015 10:18

Кстати шархан и старлайн уже давно реализовали "все возможные (что смогли)" функции по CAN шине для Мегана 3. У них очень подробные инструкции с фотографиями. Но вроде, как многие считают, пандора более надежная, но с меганом работает не очень.

Roman12310 09.04.2015 21:05

alexxx76, не работает эта фишка. недавно один на работу уперся и все твердит что верит. Пришлось проверить с его машиной. Результат отрицательный.

Nemo 09.04.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 513654)
не работает эта фишка. недавно один на работу уперся и все твердит что верит. Пришлось проверить с его машиной. Результат отрицательный.

Терто-перетерто...
http://fluence-club.ru/forum/showthr...E5%F4%EE%ED%F3

alexxx76 09.04.2015 22:20

:dash1: завтра сам попробую))) никогда такой чушью не занимался но ,блин, интересно же!!!

Subzero 10.04.2015 00:02

alexxx76, физику не обмануть ;)

stranger 08.06.2015 19:01

у меня сейчас на третьей лагуне (электроника практически идентична мегану3), стоит штатная сигналка. Работает со свободными руками без проблем

Aler-Neznakomec 08.06.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от stranger (Сообщение 519297)
у меня сейчас на третьей лагуне (электроника практически идентична мегану3), стоит штатная сигналка. Работает со свободными руками без проблем

Еще бы штатная не работала с функцией свободные руки, ну смешно бы было...

stranger 13.06.2015 13:39

Aler-Neznakomec, да у многих проблемы, что официалы не могут даже штатную поставить так, чтоб работало нормально. Потому и написал - можно, если правильно ставить

Just-ice 14.10.2015 23:16

Т.к. не могу создать новую тему, то напишу тут. С чем может быть связано незакрытие (неоткрытие) дверей (водительская сторона) со штатной сигнализации? Приходится по 5 минут стоят и щелкать закрыть/открыть, проверяя при этом закрытие дверей.

Старый 15.10.2015 21:17

Может батарейка?

Just-ice 16.10.2015 18:21

Цитата:

Сообщение от Старый (Сообщение 531836)
Может батарейка?

заменил, результат тот же.

Nemo 16.10.2015 23:39

Just-ice, двери не перезахлопываешь?
Может концевики в замках барахлят?


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors