Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Шины и диски (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Литые диски. Часть-3 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1457)

второй 15.05.2014 19:26

Как один из вариантов-взять целлофановый пакет и надеть на ступицу.Потом установить колесо.

Mega-shik 16.06.2014 21:03

Может,не в тему,но спрошу.
Поцарапал об бордюр литой диск.Есть ли в СПб.сервисы,кто может "подлечить" диск? Или такое не убирается?
Царапины средней глубины.

Justlol 16.06.2014 21:40

Mega-shik, имхо - если диск китайский ширпотреб, то проще и дешевле купить новый, т.к. бордюрка шлифуется, а потом диск красится. У нас покрасить диск R16 стоит в районе 1000р., и это только покраска.

Mega-shik 16.06.2014 22:24

Justlol, в том-то и дело,что диски "родные",17-е,Были бы китайские - не спрашивал.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 471462)
У нас покрасить диск R16 стоит в районе 1000р

А где у Вас?
Можно контакты или адрес?

MVL 17.06.2014 16:00

Поделюсь и я своим опытом. Зимняя резина стоит на литых, летняя - на штампованных дисках (так получилось). Так вот, о зимней - не ленюсь, при установке ступицу "протираю" щёточкой с железной щетиной, и волшебной высокотемпературной смазкой для тормозных механизмов пользую, после чего диски на свои места встают без проблем. Только вот, видно не в коня корм - позапрошлой весной один диск пришлось сбивать, а нынешней - уже два. Оба с передней оси. Видно, у нас в Москве чем-то научились дороги обрабатывать. Работник шиномонтажа посоветовал использовать какую-то медную смазку - осенью буду экспериментировать. Посадочный размер - 66,1 мм.

Alkab 17.06.2014 16:05

MVL, литолом смажь ступицу - только часть - к которой прилегает диск - и будет все ок. У меня тоже литье сначала прикипело - пришлось долго и упорно пинать диски. А теперь все супер.

MVL 17.06.2014 16:37

Вот эту часть, а заодно и ответную на диске мазал, не жадничая, но и с расчётом, чтобы на тормозной диск не попало. Результат превзошёл ожидания. Может, зря я Литол в отставку отправил? А за совет - искреннее спасибо!

Justlol 17.06.2014 17:37

Mega-shik, далеко, 1000 км от Питера.

Mega-shik 17.06.2014 17:41

[QUOTE=Justlol;471573]Mega-shik, далеко, 1000 км от Питера.

Жаль.
Буду искать поближе...

Nemo 17.06.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от MVL (Сообщение 471556)
позапрошлой весной один диск пришлось сбивать, а нынешней - уже два. Оба с передней оси. Видно, у нас в Москве чем-то научились дороги обрабатывать. Работник шиномонтажа посоветовал использовать какую-то медную смазку - осенью буду экспериментировать.

Может имеет смысл внимательно посмотреть в ЦО диска и убрать лишнее наждачкой?
Мажу графиткой или Литолом. Графитка на мой взгляд лучше. Почледний раз намазал многофункциональной от Вюрта - осенью будет видно.

MVL 18.06.2014 11:41

В том и фокус, что при установке никаких проблем нет, диск - ступица по размерам подходят идеально. Но в процессе эксплуатации между ними образуются продукты окисления и эта гадость прихватывает диск как клеем.

Nemo 18.06.2014 14:41

Цитата:

Сообщение от MVL (Сообщение 471675)
В том и фокус, что при установке никаких проблем нет, диск - ступица по размерам подходят идеально. Но в процессе эксплуатации между ними образуются продукты окисления и эта гадость прихватывает диск как клеем.

Угу. Согласен. С подобными ситуациями знаком. Поэтому и предлагаю принять превентивные меры.

zoll1242 25.07.2014 11:57

поставил Replika LA RN48 SIL 15".перед установкой покрасил термокраской TERMAL tikkurila посадочное место и суппорт.Обтянуть колеса забыл.конечно ослабли.к чему это я?Если ослабли и машина новая -лучше снять колесо и затянуть винты крепления тормозного диска.у меня один выпал при снятии колесаю:dash2:

dima62rus 07.10.2014 20:50

Уважаемые форумчане, ткните меня носом где можно приобрести переходные центрирующие кольца с 74,1 на 66,1 ?

dima62rus 08.10.2014 07:48

Сам спросил сам и отвечаю. Нашел в инет-магазине МВО.

epson 11.03.2015 14:34

Товарищи, может кто знает вес диска REPLICA RN14, 15-го радиуса. Вроде популярные диски, может кто взвешивал или на коробке написано? Нагуглить вес не удалось.

http://fluence-club.ru/forum/attachm...8&d=1319399629

Sphynx 11.03.2015 16:05

RN14 нашел только 17 го радиуса

Подобные R15 весят около 9кг.

maximura 11.03.2015 17:35

to epson,
Взвешивалось на бытовых весах.
Резина - Bridgestone Turanza er300 205/65 R15 (на машине в комплектации Confort)
+ диск штампованный "родной" (запаска) - 16,3 кг
+ диск литой Replica RN-14 - 16,7 кг.
Когда забирал диски, на коробке был указан вес 7,4 кг. Получается, что шина весит приблизительно 9,3 кг. Тяжёленькие получаются, но про Бриджстоун так везде и пишут, что они тяжелее других шин той же размерности за счёт более толстой и крепкой боковины. (сообщ.#1776 и#1779, прошу прощения за тщеславие).

Sphynx 11.03.2015 20:01

Диск литой Replica RN93 16" = 7,8
Резина MICHELIN R16 205/60 PRIMACY 3 = 9.3 кг
Общая масса 17.3 кг.
ХЗ от куда еще 200 грамм наверное воздух :) Есть фото всего на весах.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2781
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2787

gruzdev_f 11.03.2015 20:08

Цитата:

Сообщение от dima62rus (Сообщение 483233)
Уважаемые форумчане, ткните меня носом где можно приобрести переходные центрирующие кольца с 74,1 на 66,1 ?

нигде, потому что они не нужны.
центрирующие кольца это разводка.

Sphynx 11.03.2015 20:13

gruzdev_f, почему разводка?

Nemo 11.03.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 509353)
нигде, потому что они не нужны.
центрирующие кольца это разводка.

Отчего же? Можно, конечно, и без колец обойтись, но сажать на 66-ю ступицу диски с ЦО 74,1 с кольцами обычно быстрее и удобней.

Sphynx 11.03.2015 20:37

Здесь можно найти почти любые кольца из различных материалов термостойкий поликарбонат, сверхпрочный полиамид, алюминий, сталь, нержавеющая сталь. А можно найти хорошего токаря и выточить ;)

gruzdev_f 11.03.2015 21:27

Sphynx, потому что они бессмысленны.
единственно что они делают так это помогают быстрее болтом попасть в дырочку
но если ты не в хламину пьяный, то проблем попасть болтом в дырочку не возникнет))

а если колесо крепится гайками, то они и вовсе бесполезны)))

Sphynx 11.03.2015 22:01

gruzdev_f, согласен.

Ivan74 12.03.2015 12:48

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 509377)
Sphynx, потому что они бессмысленны.
единственно что они делают так это помогают быстрее болтом попасть в дырочку
но если ты не в хламину пьяный, то проблем попасть болтом в дырочку не возникнет))

а если колесо крепится гайками, то они и вовсе бесполезны)))

Их основное назначение - центровка оси колеса относительно оси ступицы.
Если устанавливать колесо без центровочного кольца, то велика вероятность установить ваше идеально отбалансированное колесо со смещением и поймать дисбаланс на пустом месте. К чему это ведет объяснять надо? И на всякий случай - конус на болтах не служит для центровки колеса.

gruzdev_f 12.03.2015 12:55

Ivan74, не говори глупости, конус болтов/гаек именно для центровки и предназначен.
именно благодаря ему невозможно установить колесо со смещением как бы криворук не был шиномонтажник.

любое пластиковое/алюминевое кольцо не пересилит дикие усилия от затяжки пяти болтов.
колесо встанет именно по конусам и никакая пластиковая/алюминевая фигня не заставит колесо встать как-то иначе

Ivan74 12.03.2015 13:11

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 509432)
Ivan74, не говори глупости, конус болтов/гаек именно для центровки и предназначен.
именно благодаря ему невозможно установить колесо со смещением как бы криворук не был шиномонтажник.

Блажен кто верует. Вы бы для начала посмотрели допуски на болты гайки и посадочные отверстия. Потом посмотрите допуски на центровочные кольца и отверстие в ступице. Потом задайтесь вопросом зачем вы вешаете груз в 10-15 грамм на колесо и при этом сами же и смещаете ось колеса на 1-2 мм (в лучшем случае) при допуске в 0.05мм на центровочном кольце и разнице в диаметрах 0.1мм. А потом удивляетесь почему это у вас при 110км/ч начинает долбить руль.
Конусы на болтах нужны для их надежного крепления т.к. конусы принимают на себя всю нагрузку от веса автомобиля в вертикальной плоскости, благодаря чему цилиндр ступицы и центровочное отверстие на диске не изнашиваются.

Но вам это не надо, оставляйте как есть. Просто не вводите людей в заблуждение.

p/s Для обеспечение центровки по болтам. Надо одновременно с одинаковой скорость и усилием тянуть сразу 5 болтов, исключив вертикальную нагрузку на колесо.

gruzdev_f 12.03.2015 14:30

Ivan74, ты на секунду просто задумайся, вот ступица с отверстием с резьбой, в неё вкручен болт с конусом, болт держит диск с конусом.
в каком месте образуется твой мифический зазор 1-2 мм? в каком месте?
вот картинка, нарисуй стрелочкой где:
http://i049.radikal.ru/0804/f0/57bf0447ac60.jpg

1. невозможно центрировать две детали посадкой на цилиндрическую поверхность, они либо не оденуться, либо будет зазор, третьего не дано, либо не одевается вручную либо есть щель.
только конус даёт возможно одеть руками и получить зазор нулевой.
если бы центровалось по центральному отверстию, ступица была бы на конус и отверстие в диске тоже было бы конусом.
2. центрирование обеспечивается ЗАТЯЖКОЙ болтов.
колесо центрируется на ступице именно в момент протяжки болтов строго по схеме.
колесо наживляется, домкрат убирается, и балонником уже протягиваются болты.
силы центрирования конуса хватает чтобы приподнять авто и отцентровать автомобиль относительно диска стоящего на земле.


а зазор 0.05 это откровенная глупость, с таким зазором невозможно руками насадить колесо, оно тупо не налезет, для монтажа с зазором в 0.05 нужен специальный пресс
0.05 это скорее подходящий зазор для гильзовки блока цилиндров. когда гильзу азотом охлаждают, а блок греют.

Ivan74 12.03.2015 14:42

20 лет практической деятельности в области проектирования и конструирование движущихся механизмов и узлов. А так же, выданные в серию образцы используемые в космосе, под землей и на земле, позволяют мне назвать ваш спич 100% бредом. Извините не хотел грубить.

gruzdev_f 12.03.2015 15:03

вот вроде умный человек, расскажи откуда возникнет зазор в отверстии ступицы когда диск затянут конусными болтами?
картинка чуть выше нарисована.


есть 2 типа крепления и центрирования дисков
1. центрирование крепежом
2. центрирование ступицей

если используются болты/гайки с конической частью то центрирование осуществляется крепежом.
во всех легковушках сейчас именно так, центрирование болтами.

а например в автомобиле урал, центрирование происходит по ступице!
http://uralspecmash.ru/images/storie...3685/hod/3.jpg
и гайки используются с плоскими шляпками, потому что они не центрируют, они только держат.
и у самого диска отверстия под шпильки обычные, плоская привалочная плоскость с отверстиями. без ответного штампованного конуса.

учебник Пузанкова А.Г., устройство автотранспортных средств.
страница 369, цитата:
Цитата:

Крепежные отверстия дисков имеют конические фаски с
углом 60°, обеспечивающие центрирование диска и предотвраще*
ние самоотвертывания крепежных гаек.

Механик1 12.03.2015 21:03

Ivan74, Вы не правы. Это подтверждается моей 20-летней практической деятельностью в сфере диагностики, ТО и ремонта автотранспорта, а так-же действительной реальностью - я не использую проставочные кольца, при этом никакого дисбаланса не наблюдается. Глупо надеяться на то, что пластмассовые кольца удержат колеса на месте и предназначены они исключительно для удобства монтажа диска.

Nemo 12.03.2015 22:40

Механик1, согласен.
Только не уверен, как обстоят дела с дисками под гайки с план-шайбой. (Как у Мицубиси).

epson 18.03.2015 12:08

Подскажите пожалуйста какие болты покупать для литья? Есть у них конкретные параметры/маркеровка чтоб идя на авторынок не выкручивать образец? Там же вроде шаг резьбы важен.
На днях купил б/у REPLICA RN14, соответственно болтов в комплекте нет. Кстати удачно урвал 4 диска за 5000р., состояние в идеале. :)

Nemo 18.03.2015 16:02

epson, есть же тема.
"Родной" болт: http://fluence-club.ru/forum/showpos...0&postcount=31
Болты д.б. конусные.

71 RUS 18.03.2015 22:38

epson, http://exist.ru/price.aspx?pid=53309211&sr=-4

Покупал в начале марта на рынке по 40 рублей, хромированные с параметрами как febi в ссылке от exist.

epson 12.04.2015 10:12

Я так понимаю что диски REPLICA достаточно популярны у реноводов. Кто отъездил пару сезонов отпишитесь как они по надёжности? Всё-таки метал кИтайский.... :mda:

GrAV1980 12.04.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 510291)
Подскажите пожалуйста какие болты покупать для литья? Есть у них конкретные параметры/маркеровка чтоб идя на авторынок не выкручивать образец? Там же вроде шаг резьбы важен.
На днях купил б/у REPLICA RN14, соответственно болтов в комплекте нет. Кстати удачно урвал 4 диска за 5000р., состояние в идеале. :)

к слову - брал в том году реплику RN14 - новую - болты шли в комплекте

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 513993)
Я так понимаю что диски REPLICA достаточно популярны у реноводов. Кто отъездил пару сезонов отпишитесь как они по надёжности? Всё-таки метал кИтайский.... :mda:

по итогам прошлого сезона нареканий нет, единственно с балансом у них так себе (местами грузов много лепить приходися), но тут ка повезет на конкретный экземпляр

Nemo 12.04.2015 15:46

epson, к Реплике от LegeArtis претензий нет. Прошли 2 зимних сезона. Отбалансировались лучше штатных.

Sphynx 12.04.2015 18:38

Спасибо успокоил, как раз LegeArtis и купил.
А то тут где-то статья про них была из авто-журнала.


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors