ZagSer168,масло будет окисляться даже если и не работает.Температура конечно важный компонент ,но не один.

Если не работает - практически нет. Антиокислительные присадки делают свое дело. Аэрация воздухом, контакт с металлом в зоне повышенных температур - основные факторы увеличения скорости окисления...

JGM, если подержишь масло без использования в течение года просто в картере, можно его потом выбросить как отработку.. Смена температур и контакт с металлом сделают тёмное дело.Понятное дело,что при работе оно быстрее сработается.

Гарантированный изготовителем срок хранения в металлической емкости - 5 лет. Чем она отличается от картера?

Ну есть кстати условия хранения, температуры и прочее.А картер авто далеко не бочка и в нормальных бочках внутренняя поверхность не металл голый, а имеет покрытие

Бочки бывают разные: и оцинкованные, и просто стальные. Раньше и вовсе резервное хранение было в резервуарах кубов по 700-1000. При длительном хранении главное не греть и не дать маслу набрать влаги из атмосферы, поскольку оно гигроскопичное, а вода способствует "вываливанию" некоторых присадок...

JGM, все правильно. таких тепличных условий внутри мотора достичь невозможно.Поэтому условно будем считать масло испортившимся..;)

Ну есть тех нота меня масло раз в год независимо от пробега. Значит масло теряет свойства.

Теряет вне сомнения,только какие то больше,какие то меньше, поэтому решили срок установить год от смены до смены,если ездить мало.Моё личное мнение, что масло лучше менять сезонно, типа зима- лето,даже независимо от пробега!

И это правильно. Но разговор-то начался с "если не ездить" вовсе. Двигатели генераторов и прочей техники в режиме консервации стоят годами и перед пуском замена масла не предусматривается. Однако сама консервация поработавшего двигателя предполагает замену масла с предварительной промывкой...

JGM разные видимо градации консервации у разных структур.!?!? Стратегические ответственные механизмы у нас хранят и проверяют периодически.причем аварийные ДГ и компрессорные установки переконсервируются со сменой масел ежегодно.( если не ввели в эксплуатацию или не использовались).

Возможно. Я говорил про те, которые стоят годами на складах, измазанные консервационной смазкой и без аккумуляторов, которые хранятся отдельно...

JGM, Нет,нет,нет!Естественно не те.То что хранится,обязательно будет использовано,рано или поздно,(хотелось бы конечно без катаклизмов обойтись).но лучше бы постояло.....;)

Читаем, выбираем: http://bmwservice.livejournal.com/151086.html

Для ширнармасс с их двигателями 1,6 без турбин, как тут говорилось ранее, почти всё равно что лить (ЕМНИП). :lol:

вот вам и ответ

У знакомого заклинило движок на ширнармассовском СантаФе лохматого года. Масло при сливе было по его словам "как веретенка жидкое". Многое еще и от условий эксплуатации зависит.

Подскажите пожалуйста, купил авто с рук, 47к пробегу, масло владелец менял на 45к(масло эльф 5в40), завожу двиг и сидя в салоне слышно будто дизелит, типа как гидрокомпенсаторы шумят, открываю дверь тишина, открываю капот тоже тихо, а вот в салоне слышно, что может быть?

Не переживай, так и есть, очень заметно когда печка выключена.

PahomK, у меня такая херня бывает тогда, когда тепловой экран выхлопной системы касается. Вибрация от трубы передается на корпус. Загляни под днище в районе левого заднего колеса, в том месте обычно загибает уголок экрана, когда днищем обо что-нибудь чиркаешь.

Надо еще дописать "ржака, смотреть до конца!" :)

---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------

Проверить бардачок, кармашки дверей, трубку подвода воздуха к бардачку, в общем поискать звук в салоне - от вибраций на ХХ бывает что непонятный звук идет. осмотреть машину снизу на предмет замятия теплового экрана, задевания элементов выхлопной системы за бампер, элементы кузова, возможно останки обтекателя задней балки от вибрации дребезжат. Открыть капот и проверить вибрации двигателя - возможно "устала" нижняя реактивная тяга.
И еще - я бы проверил масло на капельную пробу, не факт что его меняли перед продажей, если же меняли в городском цикле раз в 15 тык, возможно его стоит использовать как длительную промывку, вибрации и шум на холостом от состояния и типа масла прилично зависят.

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:43 ----------

Миниотчет. Дождался 30 тык и провел 4е ТО. Езжу по Самаре, по трассе редко, средняя скорость по БК 18км/ч, соответственно интервал ТО 7500 км. Гарантия кончается летом, поэтому забил на офов и наконец залил Xenum WRX. Местные неофициалы впервые видели "таку чудову игрушку" и бурно обсуждали канистру. Смотрели, нюхали, только что не пили его :) При заливке механик с тревогой сказал мне, что "у тебя же двигатель ФАЗИРОВАННЫЙ, а масло очень густое!" Надпись на канистре W40 вероятно ни о чем ему не говорила ;) Ну и об ощущениях после замены - на холостых в салоне мотор практически не слышно, вибрации упали на порядок. Эластичность на "низах" резко увеличилась, как будто раньше педаль газа была через резинку соединена, которая растягивалась и только потом мотор обороты прибавлял, а теперь напрямую подсоединили :) Чисто по мощности прибавки не ощутил конечно, но в городском режиме прибавка эластичности весьма ощутима.
ЗЫ 1 На ТО ранее заливал Elfы W30 и W40 - по ощущениям на W30 мотор ощутимо шумнее, вибрации выше на холостых.
ЗЫ 2 При замене свечей заглянул как смог в цилиндры - поршни на паре оказались удачно близко к ВМТ. Блестящая поверхность, никаких следов нагара и заводская маркировка читается четко. На Мегане 2 с интервалами замены 15 тык на том же Elf все было далеко не так радужно.

Я бы рекомендовал держаться подальше от таких "мастеров" :)
А вообще про xenum я не сомневался, что будут такие впечатления. Снижение потерь на трение при использовании модификатора трения сравнимо с эффектом от чип-тюнинга - те же самые 5-10%. Если бы не ценник на масло...

Есть расчеты КПД в зависимости от оборотов, если не ошибаюсь, на высоких оборотах КПД мотора снижается, и скорее всего уменьшение потерь на трение уже не так ощутимо.

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

Очень замечательное чтиво на эту тему: http://bmwservice.livejournal.com/156028.html

Ну крутил гайки под грязью, капающей с весеннего авто он вполне нормально, а большее от него и не требовалось. Я давно уже стараюсь приехать в сервис с готовым решением и запчастями. При мне на приемке, где собираются квалифицированные мастера, решалась фантастическая по сложности задача - куда пропадает антифриз у Дастера. Я послушал минут 5 версии и ушел, чтобы ржанием не смущать опытных профи.

Да не надо никаких расчетов даже - смотрим график момента или удельного расхода топлива. По топливу смотрим минимальный удельный расход, по моменту - максимальный момент. Обороты совпадут на графике у них. Вот это обороты максимального кпд :) А по поводу влияния модификатора трения - он на контактное влияет, а оно у нас в парах кольцо-цилиндр и особенно в паре кулачок-гидрокомпенсатор. Чем больше цилиндров и клапанов и чем ниже обороты (трение в ГРМ будет просто бОльший процент от мощности двигателя составять) - тем ощутимее эффект от модификаторов.

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:58 ----------

я бы даже просто вот на это дал ссылку http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...1_original.png
и вот на это
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png
а то вдруг терпения дочитать не хватит

Ну кстати, задача может быть не из простых. У меня за последний год начал уходить потихоньку. В салоне сухо, потеков под капотом нет, из трубы не парит. Разве что пару раз было ощущение, что при включении печки первые секунд 20-30 вроде как был запах антифриза. В общем в лоранте посмотрели - сразу не увидали нигде. Но уровень в бачке постепенно уходит.

Ну вообще то он и должен уходить постепенно - испарение через клапан бачка идет. А так, самый кандидат вероятный на исчезновение антифриза бесследное - радиатор печки. Если там слабая течь, то идет его слив через дренажное отверстие кондиционера. Пока радиатор не осмотрят - не найдут. ну или затыкать дренаж и ездить.

Я туда сам еще не залезал. Т.е. если течь слабая, то на коврах никаких следов не будет? Что бы обнаружить, надо до самого радиатора добраться?

А с чего следы на коврах? Радиатор печки в коробе относительно герметичном, все вниз стекает и в слив для конденсата с испарителя, оттуда под машину. Как вариант - износ сальников подшипника помпы. там конструктивно заложена небольшая утечка антифриза для смазки, но при износе начинает течь интенсивнее. снаружи разве что по мокрому стыку помпы с корпусом можно заметить, у меня на Мегане так было. Но там утекало очень мало, долив между ТО хватало.

для смазки чего :sad:

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------

http://unit-car.com/ustroystvo/34-pompa.html

вот тут раскрыта тема http://www.club-renault.ru/forum/Vod...ny-t15601.html
"Назначение пленки охлаждающей жидкости смазка и охлаждение двух колец. Сальник негерметичен - просачивание 5см3/500ч является нормальным. Это просачивание называется "косметическим", проявляется в виде образования кристаллов в нижней части помпы." (с)
Была у меня красивая технота про все это реношная, но винт лежит с залипшими головками в столе :(

https://auto.mail.ru/article/54573-c...vigatele_foto/


---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:05 ----------

https://auto.mail.ru/article/44609-m...vtomobilistov/[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:07 ----------

7500 имхую перебор, межсервисный интервал итак в 2 раза занижен в сравнении с европами :declare:

"Масляная чума" это давно секрет Полишинеля. http://bmwservice.livejournal.com/109575.html

Осталось только объяснить, как в исправном двигателе бензин попадает в моторное масло, да еще и в таких кол-вах, что бы моментально превратить его в солидол.

1. В Европах тихо похоронили сказку про long-life масла и вернулись к вменяемым интервалам замены масел. Однако от идиотизма мерять интервал замены в километрах, а не в моточасах не отказались.
2. http://www.renault.ru/aftersale-serv...nical-service/ стр. 12-14 - даже сами производители рекомендуют такой интервал.
3. вот тут сжато описано http://bmwservice.livejournal.com/157047.html

ЗЫ Если совсем коротко 400-500 моточасов до замены. Дальше меряем среднюю скорость по БК и вуаля.

Подобные заявления хорошо бы ссылками подтверждать, я вот например на слово не верю :acute:

Осталось показать это процесс вживую. Что-то, наливая в масло бензин, солидол у меня никак не получается :)

Вижу вы не до конца прочитали. bmwservice.livejournal ставит под сомнение бензиновую версию

К сожалению на сайтах рено других стран не выложена сервисная книжка, посылают к ближайшему дилеру или советуют ехать когда ключик загорится на приборке, но на австралийском сайте рено http://www.renault.com.au/Aftersales/faqs
"SERVICE INTERVALS - What are the scheduled service times?

You can find this information in your Customer Information Booklet under 'Service Information'. However, if you purchased your vehicle after January 1st 2014, Renault recommends vehicle servicing for:
Clio, Mégane Hatch, Megane Wagon, Megane Coupe-Cabriolet, Koleos, Fluence and Latitude every 12 months or 15,000km, whichever comes first.
Megane RS and Clio RS models every 12 months or 10,000km, whichever comes first."

А что с маслом?
Другой фирмы залил?

Xenum WRX решил попробовать. Дорого, но оно того стоит.