Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Специально для льющих 92 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4673)

dondigidon_85 27.06.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569996)
плюс китайский Клип. я бы не особо этим цифирям доверял.

а чему бы ты доверял, прошедшему через поверку по ГОСТ диностенду?
дело не в твоем доверии, а в фактических цифрах и качественном смысле всего этого безобразия. А верить этому или нет, дело каждого. У меня нет повода не верить датчику момента созданному концерном рено-ниссан, а китайский как ты выразился клип является лишь модемом и транслирует данные из ЭБУ в монитор пользователя, не более того.
Но можно конечно тему раздуть до точности каждого блока в этой связке и погрешности на ход ноги и выяснить, что все это туфта с точки зроения квантовой корреляции радиоволн.
Это все болталогия, по факту я обозначил цифры, вечером их графиками подтвержу, не набирает мотор свои заветные 106-сил, даже 100 не набирает. Это чувствует уже больше полугода задница, это подтвердили и данные по ЭБУ

oreh 27.06.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569998)
а чему бы ты доверял, прошедшему через поверку по ГОСТ диностенду?

да любому диностенду. в свое время в институте пытались разработать методику замера мощности двигателя без электротормоза. погрешность получалась плюс-минус трамвайная остановка.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569998)
У меня нет повода не верить датчику момента созданному концерном рено-ниссан

это где такой датчик момента расположен?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569998)
а китайский как ты выразился клип является лишь модемом и транслирует данные из ЭБУ в монитор пользователя, не более того.

вот у меня знакомому и "транслировали" ошибку про перегрев АКПП в самые разные другие. в заисимости от фантазии китайцев :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569998)
Это все болталогия, по факту я обозначил цифры, вечером их графиками подтвержу, не набирает мотор свои заветные 106-сил, даже 100 не набирает. Это чувствует уже больше полугода задница, это подтвердили и данные по ЭБУ

Вот если бы ты заехал на барабанный диностенд к тюнингаторам и с колес померял мощность и сравнил цифры с клипом - было бы интересно. Или хотя бы прокатился с дилерским прибором и сравнил замеры.

dondigidon_85 27.06.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569999)
да любому диностенду.

Он измеряет мощность на колесах/ступице, там погрешность +/- 1км.
А тут датчик момента стоит в АКПП, непосредственный контакт с первичным валом мотора.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569999)
это где такой датчик момента расположен?

в АКПП
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569999)
вот у меня знакомому и "транслировали" ошибку про перегрев АКПП в самые разные другие. в заисимости от фантазии китайцев

китайский мультимарочник? запросто
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 569999)
Вот если бы ты заехал на барабанный диностенд к тюнингаторам и с колес померял мощность и сравнил цифры с клипом - было бы интересно. Или хотя бы прокатился с дилерским прибором и сравнил замеры.

и в чем интерес, в том что с колес мощность будет на 10-15 лс меньше и при 90 на валу будет всего 75 лс на колесах?
Вот она и нихрена не едет, а у владельцем 2,0 с колес будет 110-115, вот они и радуются....

oreh 27.06.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570000)
Он измеряет мощность на колесах/ступице, там погрешность +/- 1км.

с чего бы ей быть? колеса может быть проскальзывают?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570000)
А тут датчик момента стоит в АКПП, непосредственный контакт с первичным валом мотора.

хотелось бы поподробнее. или ссылку на ресурс, где тема датчика момент раскрыта.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570000)
китайский мультимарочник? запросто

"Клип" там был. В 2 сервисах точно. Причем один на реношках специализируется :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570000)
и в чем интерес, в том что с колес мощность будет на 10-15 лс меньше и при 90 на валу будет всего 75 лс на колесах?

ну вот и померил бы. так оно или совершено не так.

dondigidon_85 27.06.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570001)
с чего бы ей быть? колеса может быть проскальзывают?

пятно контакта+сила трения+сила инерции колеса+ и тд...
На сликах будет одна мощность, на зимней резине иная...
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570001)
ну вот и померил бы. так оно или совершено не так.

у нас в единственном месте есть диностенд
http://www.helltuning.com/uslugi/dinostend.html
будет возможность проверю, но там 100% подтвердятся результаты моих измерений и предположений.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570001)
хотелось бы поподробнее. или ссылку на ресурс, где тема датчика момент раскрыта.

нашел только по вариатору инфу, не раскрывают ее в сети.
Преобразователь крутящего момента по сути ГТ, в нем есть датчик давления и 2 датчика скорости, видимо суперпозиция из них и есть крутящий момент, коробка же на на обоум определяет момент переключения, ГТ достаточно точный узел...

gruzdev_f 27.06.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569797)
У нас атмосферник, температура впуска ни при чем, там разница между 30 и 40*С меньше 1% по мощности

температура ОФИГЕТЬ как причём
летом с кондеем, воздух во впуске прогревается выше 50 градусов.
мотор из за жары теряет 5 - 10% мощности

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569813)
разница между 50*С и 20*С по расходу топлива будет 8,5%

ты ведь в курсе что машина едет за счёт топлива? скока бензина сжигаем, так и едем.
если в цилиндры не долили 8% бензина то и мощность итоговая на 8% ниже.

oreh 27.06.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570003)
пятно контакта+сила трения+сила инерции колеса+ и тд...
На сликах будет одна мощность, на зимней резине иная...

очень много слов умных - а по факту в установившемся режиме не будет проскальзывания. иначе у тебя авто бы визжало шинами всю дорогу :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570003)
будет возможность проверю, но там 100% подтвердятся результаты моих измерений и предположений.

100% это уже не модно. надо писать 143%

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 570003)
Преобразователь крутящего момента по сути ГТ, в нем есть датчик давления и 2 датчика скорости, видимо суперпозиция из них и есть крутящий момент, коробка же на на обоум определяет момент переключения, ГТ достаточно точный узел...

суперпозиция... :lol:
в коробке есть датчик оборотов ГТ и оборотов на выходе из коробки. датчик давления в коробке есть тоже. и усе. тема измерения момента и точности способа не раскрыта.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:34 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 570007)
летом с кондеем, воздух во впуске прогревается выше 50 градусов.
мотор из за жары теряет 5 - 10% мощности

а вот "немецкие анжинеры" считают, что чем горячее двигатель - тем выше кпд! :)

gruzdev_f 27.06.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 569992)
за 2000 секунд наблюдения около 60 пиков детонации

ты не пики на графике считай, а посмотри скока счётчик детонации по цилиндрам насчитал.
скока стало - скока было.

dondigidon_85 27.06.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570008)
100% это уже не модно. надо писать 143%

146% там было у ЕДРА :crazy::lol:

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 570010)
ты не пики на графике считай, а посмотри скока счётчик детонации по цилиндрам насчитал.
скока стало - скока было.

гляну

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570008)
тема измерения момента и точности способа не раскрыта.

зато четко совпадает с ощущениями полнейшего овоща....

https://www.drive2.ru/b/347597/
вот что нашел, человек жалуется на низкие показатели диностенда для 2,0 литровика, скорее всего бензин, а вы тут 92-й, 98-й, нет разницы.
Сегодня специально высушиваю бак и еду на трассу снова, в этот раз на башнефти или шеле заправлюсь...

gruzdev_f 27.06.2016 16:41

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570008)
а вот "немецкие анжинеры" считают, что чем горячее двигатель - тем выше кпд! :)

правильно считают, ониж не дураки.
тока максимальный КПД и максимальная мощность это разные вещи
они там за КПД борются, а мы тут за мощность.


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors