Т.е. я правильно понимаю, что если на стенде набрать 4000 об и оставить в таком режиме, то крутящий момент не будет соответствовать тому значению, что указано на графике для этих оборотов?

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:16 ----------

А если с него снять графики, они будут отличаться от тех, что выше?

вот описание от какого-то продавца стендов:
http://www.team-rs.ru/images/tarticl.../dynostend.pdf
там оба типа описываются

цитата оттуда:
инерционный:


---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------

грубо говоря да, если стенд мощностной, он даст некую нагрузку, ты выберешь педалью необходимые обороты мотора, и на графике будет точечка над 4 тыщами оборотов.
на мощностном стенде не обязательно делать весь цикл чтобы определить мощность.
грубо говоря можно сидеть с ноутом на стенде пол часа и на ходу корректировать прошивку подгоняя мощность на 4000 оборотах.

к сожалению да, вот тут например тестировали 5 стендов
http://www.auto-sport.ru/archive/2004/08/stands_test/
итоговая разница 17% погрешности. ощутимо больше прихода мощности от чиптюнинга.

тоесть замерять результат чиптюнинга можно только на одном и том же стенде,
и бессмысленно сравнивать графики мощности разных фирм и разных прошивок сделанные на разном оборудовании.

а если фирма делает чиптюнинг и предлагает тебе у них же замериться, какова вероятность что они подгонят показания чтобы ты увидел разницу на стенде?
они этот стенд обслужвиают и знают куда его надо пнуть чтобы цифры подпрыгнули :)

Хочу присоединиться к обсуждению и возможно прояснить некоторые моменты.

Хочу обратить внимание на физический смысл рассматриваемых процессов.

В приведенных gruzdev_f примерах про авто едущих бампер в бампер необходимо обратить внимание не на равномерное движение этих авто с одинаковой скоростью (где работа, а следовательно и мощность будет одинакова), а на участок ускорения до набора заданной скорости.
Вот здесь авто с чуть бОльшим крутящим моментом будет иметь потенциальную возможность чуть быстрее набрать скорость до нужной.
НО на другом авто (стоковом) это очень легко компенсировать чуть более глубоким нажатием педали газа (т.к. мы рассматриваем "частичные дроссели").

Вот и все.
Т.е. в итоге все упирается в работу с педалью газа или в желание активно ей работать )))

Т.е. при том, что положение дросселя у них разное, расход топлива наверное будет одинаковый я полагаю?

Поддерживаю.

Чип-тюнинг не в силах изменить КПД двигателя. На совершение определенной работы требуется определенное количество топлива. Если ехать в одном режиме то откуда возьмется экономия/перерасход?

А теперь - десерт )))

В своей фразе вы хотите указать на то что, чем меньше нажата педаль газа (при ускорении), тем меньше расход топлива (в рассматриваемом примере "на низах").
При условии, что передаточные характеристики педалей у двух авто одинаковые.
Соответственно, ВОТ где/откуда берется экономия топлива после ч-тюнинга.

Но все как раз наоборот!

Правильный ответ на ваш вопрос:
- расход может быть разный, но разной будет и выполненная работа.
Более того, эта зависимость может быть обратной!

Все дело в специфической зависимости топливной эффективности (BSFC или удельный расход топлива) ДВС от нагрузки (нажатия педали газа)
Вот типичный график этой зависимости
http://us1.webpublications.com.au/st...112611_6lo.jpg

Видно ли, что чем выше нагрузка, тем меньше удельный расход топлива?
т.е. одно и тоже количество топлива даст больше мощности или выполнит больше работы.

Для примера возьмите 2000 об. при 25% нагрузки и 3000 об. при 50% (в рамках нашего примера).
Соответствующие значения отличаются более чем в 2 раза !

Другими словами, КПД двигателя при 3000/50 выше чем при 2000/25.

Т.е. КПД двигателя увеличился!
(приблизился к максимально возможному при 100%)
И никакой тюнинг для этого не нужен )))

Так и не понял, что чип-тюнинг не "раздушивает" "задушенный под эко нормы ДВС? Не добавляет лошадиных сил? Это только на турбо двс возможно?

нет, потому что нормы евро мотор и так не душат. у них другой принцип.

добавляет, одну, если повезёт то аж пять)))

на всех возможно, но только на турбе это имеет какой-то заметный смысл.

но для справедливости надо отметить что что-то всётаки чиптюнинг может сделать.
вот с педалью электронной например какие-то ощущаемые изменения.

gruzdev_f, Странно, я читал от чиптюнеров, они то как раз все пишут, что прибавилось столько то и столько то лошадиных сил было, например 150 стало 180 и т.д. типа тридцать скакунов минимум. обман получается.:acute: ещё у меня есть пример у мужика не ехал Куга (дизельный), типа чипанул и теперь оч. доволен динамикой.