Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Конкуренты Renault Fluence (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   ФФ3 - "убийца" Рено Флюенс??? (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=69)

vop 02.12.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 435942)
В снегопад никакой чехол не спасёт.

На зимних щетках свою роль играет не только чехол, но и профиль резинки, он без канавок, не забивается льдом, поэтому работает до упора. Зимой езжу более 10 лет на таких.

gruzdev_f 02.12.2013 17:47

вот интересно, почему ФФ вроде как тут считается хуже
но по статистике продаж он в разы лучше продаётся?

годовые продажи под 100 тыщ а меганы/флю от силы два десятка тыщ.
вся страна ошибается и покупает говно?

такое ощущение что рено решило срубить бабла на дастерах/сандеро забив на остальные авто

второй 02.12.2013 18:10

Просто Рено испортило имидж марки моделью "Логан".
Первые ассоциации которые приходят на ум при слове Рено-Логан.
Рено-ЛоганРено-ЛоганРено-Логан.
Больше ничем другим и не пахнет.
1) И самое главное.Реновцам надо отделить Три своих модели от лейбла "Рено".Это : Логан,Сандеро,Дастер.
Они должны проходить под маркой "Dacia".
2) В Меганы,Флюенсы,Каптуры надо ставить двигатели не 106,114 л.с.,а начиная от 130 и выше.
Тогда можно будет соревноваться в продажах с Фордами,Маздами,Хондами.

andrey-67 02.12.2013 18:43

gruzdev_f, по поводу шумки в форде - там больше дорогу слышно - шум шин, камешки в подкрылки и т.д. Ну и подвеска работает шумнее и более жесткая.
По двигателю - свой до 6000 не кручу, по этому не в курсе. У меня механика и переключаюсь на 3000-3500, выше даже не раскручивал ни разу.

olegus74 02.12.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 435950)
вот интересно, почему ФФ вроде как тут считается хуже
но по статистике продаж он в разы лучше продаётся?
годовые продажи под 100 тыщ а меганы/флю от силы два десятка тыщ.
вся страна ошибается и покупает говно?
такое ощущение что рено решило срубить бабла на дастерах/сандеро забив на остальные авто

Рейтинг продаж новых автомобилей в России за 10 месяцев 2013 года:
http://serega.icnet.ru/CarSale_2013_1.html
если смотреть по брендам первой десятки продаваемых авто, то все в минусе, кроме: Renault, KIA, Hyundai.
И для первой десятки:
- лидер роста Renault: +12%
- лидер падения продаж Ford: -19%

Конкретно по модели Focus, за отчетный период с январь-октябрь 2012 -2013, падение продаж: -27%
а если судить за один месяц Октябрь 13, Октябрь 12: -36%

StanislavV 02.12.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 435955)
Просто Рено испортило имидж марки моделью "Логан".
Первые ассоциации которые приходят на ум при слове Рено-Логан.
Рено-ЛоганРено-ЛоганРено-Логан.
Больше ничем другим и не пахнет.
1) И самое главное.Реновцам надо отделить Три своих модели от лейбла "Рено".Это : Логан,Сандеро,Дастер.
Они должны проходить под маркой "Dacia".
2) В Меганы,Флюенсы,Каптуры надо ставить двигатели не 106,114 л.с.,а начиная от 130 и выше.
Тогда можно будет соревноваться в продажах с Фордами,Маздами,Хондами.

А Карлос Гон и не знает..... :lol:
В 2005, никто не посмотрел бы в сторону Дачии.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------

Цитата:

Сообщение от StanislavV (Сообщение 436008)
Просто Рено испортило имидж марки моделью "Логан".

Очень субъективная оценка.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 435955)
В Меганы,Флюенсы,Каптуры надо ставить двигатели ............начиная от 130 и выше

Это да и по цене 106 сильного.:ok::)

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 435955)
тогда можно будет соревноваться в продажах с Фордами,Маздами,Хондами.

Ни разу не возникало желание поиметь с класс от этих брендов.
Фокус 2 был лучше 3 имхо.

Nemo 02.12.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от StanislavV (Сообщение 436008)
А Карлос Гон и не знает.....
В 2005, никто не посмотрел бы в сторону Дачии.

Знает.
В Украине Логаны ДАЧИЯ разлетались как горячие пирожки. С эмблемой Рено они стали продаваться всего пару лет назад.

StanislavV 02.12.2013 23:46

В 2006 покупал Рено логан. Была бы дачия, даже не посмотрел бы в ее сторону.

mmisher 02.12.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 435909)
ты наверно хотел написать что дешевле :)

ESP у меганов доступно только в виде опции у экспрешена.
у всех фокусов на автомате ESP в базе.

итого:
меган экспрэшен с допом ESP стоит 750 т.р.
аналогичный ФФ3 трэнд с тремя допами и плюшками стоит 703 т.р. без скидки.

а с зимней скидкой, зимним пакетом в подарок и зимней резиной разница в цене и вовсе огромна.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------

если брать Экспрешн то скорее всего следует сравнивать его с Тренд спорт. комплектации более схожи уже в базах. разница у Форда в наличие ESP и дисков, кондёра(не климата).
так вот Меган выходит 726(это 114 л.с.+варик)+ESP 19500=745500. а Фокус(105л.с.+ робот) сейчас=695(ранее без скидок 775). НО... может быть корректнее сравнивать Фокус 125л.с. +робот, то это: сейчас= 719, а ранее 799т.р.
так что это только лишь маркетинг и его скидосы и фокус всегда был дороже мегана(в этом поколении)

StanislavV 02.12.2013 23:56

В Украине другой рынок, здесь Россия и отношение к дачии как к трабанту было до логана.

vop 03.12.2013 00:37

105л.с.+ робот=овощь
Интересны коменты с FFClub, особенно коменты, да и здесь есть что почитать.

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:25 ----------

Цитата:

Сообщение от StanislavV (Сообщение 436055)
В Украине другой рынок, здесь Россия и отношение к дачии как к трабанту было до логана.

Я б сказал бы по другому: т.к. Логан и отпрыски в России под РЕНО, то отношение к Рено в Россиии, как к Дачии в других частях Европы. Чему способствует и политика самого Рено в России: узкий модельный ряд, по сравнению с Европой, ограниченные комплектации, отсутствие тов.запасов некоторых моделей. Все силы брошены на продвижение Логанов, Сандеро, Дастеров.

Drtm 03.12.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от mmisher (Сообщение 436051)
если брать Экспрешн то скорее всего следует сравнивать его с Тренд спорт. комплектации более схожи уже в базах. разница у Форда в наличие ESP и дисков, кондёра(не климата).
так вот Меган выходит 726(это 114 л.с.+варик)+ESP 19500=745500. а Фокус(105л.с.+ робот) сейчас=695(ранее без скидок 775). НО... может быть корректнее сравнивать Фокус 125л.с. +робот, то это: сейчас= 719, а ранее 799т.р.
так что это только лишь маркетинг и его скидосы и фокус всегда был дороже мегана(в этом поколении)

у форда за те же деньги будет больше опций

mmisher 03.12.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 436064)
у форда за те же деньги будет больше опций

даже если взять Динамик+ЕСП=785р.у Фокуса Тренд спорт будут спорт сиденья и просто кондёр и обогрев стекла. цена почти 1 в 1. соглашусь, что лучше когда есть возможность взять все сразу в комплектации, а не собирать опциями и обогрев стекла штука хорошая, но покажите мне где Фокус дешевле и жирнее в опциях за те же деньги(без учета всяких акций и скидок)

Drtm 03.12.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от mmisher (Сообщение 436100)
даже если взять Динамик+ЕСП=785р.у Фокуса Тренд спорт будут спорт сиденья и просто кондёр и обогрев стекла. цена почти 1 в 1. соглашусь, что лучше когда есть возможность взять все сразу в комплектации, а не собирать опциями и обогрев стекла штука хорошая, но покажите мне где Фокус дешевле и жирнее в опциях за те же деньги(без учета всяких акций и скидок)

почему 785? сайт показывает самый дорогой меган - 850 без опций.
а самый дорогой форд - 770.
нужно считать сколько мы денег потратим, а не какие скидки получим. задирание цены - а потом давание скидок под этим соусом чистый маркетинг. скидками там и не пахнет. на форд это обычное явление - сколько я помню форд у нас в стране на него всегда были скидки. всегда.

mmisher 03.12.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 436108)
почему 785? сайт показывает самый дорогой меган - 850 без опций.
а самый дорогой форд - 770.
нужно считать сколько мы денег потратим, а не какие скидки получим. задирание цены - а потом давание скидок под этим соусом чистый маркетинг. скидками там и не пахнет. на форд это обычное явление - сколько я помню форд у нас в стране на него всегда были скидки. всегда.

речь шла про фокус 1,6 105(ну или 125 к этому случаю больше подходит) л.с. вот и сравниваем Меган с 1,6 варик., а не 2.0л.

Drtm 03.12.2013 10:55

Цитата:

Сообщение от mmisher (Сообщение 436115)
речь шла про фокус 1,6 105(ну или 125 к этому случаю больше подходит) л.с. вот и сравниваем Меган с 1,6 варик., а не 2.0л.

ну такой меган появился совсем недавно
плюс если уж и рассматривать фокус то в максималке - иначе смысла в нем нет
вот 2,0 150 кобыл за 770 - это заманчиво. и по трассе он валит очень хорошо.
а фокус 1,6 105 - вообще не интересно, при его качестве.

alg 03.12.2013 14:31

Рено Флю/меган неплохие автомобили и в кое чем лучше фф3, но в сознании большинства сограждан Рено хуже ФФ. Об чем наглядно говорят продажи.
2012 год
Fluence (17682) и Megane (10225)
Focus (92219) - трехкратное превосходство.
И это превосходство я сейчас при продаже ощущаю.

gruzdev_f 03.12.2013 15:04

Цитата:

Сообщение от mmisher (Сообщение 436100)
но покажите мне где Фокус дешевле и жирнее в опциях за те же деньги(без учета всяких акций и скидок)

меган автомат экспрэшен с допом ESP стоит 750 т.р.
ФФ3 трэнд автомат с тремя допами и плюшками стоит 703 т.р. и "жирнее"

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:58 ----------

вот не ездил на новом мегане с вариком
может быть это совсем другое авто.
сравнивая свой меган конфорт акпп с фокусом3, я не вижу ни одного пункта чем меган лучше.
хотя в прошлом году плюс был, меган был дешевле.

скорей всего куплю жене ФФ3 с новогодней движухой и кредитной программой 6.9% он щас вне конкуренции.

vop 03.12.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 436169)
вот не ездил на новом мегане с вариком
может быть это совсем другое авто.

Совсем другая динамика, да и надежность.
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 436169)
сравнивая свой меган конфорт акпп с фокусом3, я не вижу ни одного пункта чем меган лучше.

Больше места на водительском сидении (я при моем росте 186 смог 2 раза в ФФ3 достать коленкой торпеду при входе/ выходе на тест драйве), лучше обзорность, больше багажник, выше клиренс, меньше очереди на ремонт у дилеров (в Москве просто ужас). Это то что пришло на память сразу. 2 года назад рассматривал к покупке.

Drtm 03.12.2013 15:37

товарищи - вы ведете речь об очевидных вещах. Меган лучше надежностью и безопасностью. У фокуса только один плюс - цена.

Nemo 03.12.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 436169)
сравнивая свой меган конфорт акпп с фокусом3, я не вижу ни одного пункта чем меган лучше.

Подвеской и шумкой.

Yury Anatolevtch 03.12.2013 16:34

Мужики может за уралом такая разница в цене. В феврале 2012 года, когда я покупал Флюенса, приценивался к ФФ3, Круз, Церато, самым дешовым оказался Флюенс, он единственный стоил меньше 700 тыров (точнее 689 000 без скидок, авто 12 года). Комплектация Экспрешн МКПП, естественно прикидывал аналогичную упаковку у конкурентов, но с двиглом 1,6 небыло климата, с другими моторами цена еще выше. Цены в Омске. Да и сейчас картина думаю не сильно изменилась так как и на Рено скидывают.

Justlol 03.12.2013 17:40

Цитата:

Сообщение от Yury Anatolevtch (Сообщение 436221)
Мужики может за уралом такая разница в цене. В феврале 2012 года, когда я покупал Флюенса, приценивался к ФФ3, Круз, Церато, самым дешовым оказался Флюенс, он единственный стоил меньше 700 тыров (точнее 689 000 без скидок, авто 12 года). Комплектация Экспрешн МКПП, естественно прикидывал аналогичную упаковку у конкурентов, но с двиглом 1,6 небыло климата, с другими моторами цена еще выше. Цены в Омске. Да и сейчас картина думаю не сильно изменилась так как и на Рено скидывают.

Я покупал в августе 2012 года. Экспрешн 1.6 МКПП - 648 тыс.р. + кредит под 6% + подарок. Так же был самый дешевый и самый напичканный среди класса.
ЗЫ:Чпокус очень тесный внутри. Друг катается, 30 тыс. км. пробег, вот ждет рейку рулевую на замену по гарантии... 1.6 105 л.с. на палке. Ну и жестковат он. Едет так же, ест столько же...

Nokey 03.12.2013 18:02

Я пересел на флю динамик 2.0 CVT с фф3 универсала 1.6 АКПП тренд спорт и, поверьте, ни разу не пожалел! Форд покупал новым, отъездил год и продал нафик!))) Флю тоже новая! Так что каждому своё и мне все равно, что б.у. они хуже продаются, я хочу, чтобы мне сейчас было хорошо и удобно!

Иван Рощинский 03.12.2013 22:02

Фокус последнее время плохо продается,поэтому видимо и цены снижают... В свое время,летом 12-го, выбирал между фокусом и флю. Фокус отпугнул,теснотой салона,малым клиренсом,багажником, и ценой. С кондером, птф и зимним пакетом (обогрев лобового и сидений) предлагали за 650. После того как прочитал про проблему с рулевой рейкой,окончательно отказался. Взял Флю LE за 660 с кучей ништяков и не жалею,особенно после того как слушаю рассказы фокусоводов,что зимой мол поставлю в гараж,а то бампер передний устал менять, даже на трассе на волнх чиркает и т. д.

Fan-na-Megan 05.12.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от Иван Рощинский (Сообщение 436277)
слушаю рассказы фокусоводов,что зимой мол поставлю в гараж,а то бампер передний устал менять


Вот куда они прячутся-то. На самом деле, слишком низок, со стороны очень заметно.

alg 06.12.2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 436189)
У фокуса только один плюс - цена.

Похоже вы на нем не ездили.
Плюсы фокуса:
1. Управляемость.
2. Эргономика - все под рукой. Например подогрев сидений не засунут куда-то в щель между сиденьем и дверью. Очень удобные сиденья - по крайней мере в двух высших комплектациях.
3. Качество пластика салона.
4. Дешевое ТО.
5. Больший выбор кузовов и двигателей. Шире возможность выбора опций.

безусловно есть и минусы - например маленький салон и багажник. Маленький клиренс.
Кстати в конце 11 года фокус только появился и был дороже флю.

Justlol 06.12.2013 09:49

Цитата:

Сообщение от alg (Сообщение 436892)
Похоже вы на нем не ездили.
Плюсы фокуса:
1. Управляемость.
2. Эргономика - все под рукой. Например подогрев сидений не засунут куда-то в щель между сиденьем и дверью. Очень удобные сиденья - по крайней мере в двух высших комплектациях.
3. Качество пластика салона.
4. Дешевое ТО.
5. Больший выбор кузовов и двигателей. Шире возможность выбора опций.

безусловно есть и минусы - например маленький салон и багажник. Маленький клиренс.
Кстати в конце 11 года фокус только появился и был дороже флю.

Особенно мне нравятся дверные карты из пластика от упаковок от тик-така даже на передних дверях:crazy: Экономия:lol:
У флю, по крайней мере, пластик мягкий и приятный на всех дверях...
Отделка салона по качеству материалов у флю выше, но вот сборка хуже...

Flint109 06.12.2013 10:38

Цитата:

Сообщение от alg (Сообщение 436892)
Похоже вы на нем не ездили.
Например подогрев сидений не засунут куда-то в щель между сиденьем и дверью.

очень спорное утверждение, я например считаю этот тумблер крайне удобным!

alg 06.12.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 436897)
Особенно мне нравятся дверные карты из пластика от упаковок от тик-така даже на передних дверях:crazy: Экономия:lol:
У флю, по крайней мере, пластик мягкий и приятный на всех дверях...
Отделка салона по качеству материалов у флю выше, но вот сборка хуже...

по поводу пластика я бы очень осторожно высказывался - я снимал пластиковые обшивки и разбирал торпеду на флюэнсе - вот где экономия - все детали склепаны из небольших кусков пластика.
мягкий пластик - очень тонкий слой (2-3 мм) какого-то материала нанесенного на твердую основу не самого высокого качества.
Особенность рено в том, что много сопрягаемых частей например козырьки на панели - потенциальные сверчки.
а посмотрите на пластик торпеды фокуса - мое сообщение
или покрутите регулировку наклона спинки на рено, а потом на ФФ3.

по поводу экономии
У меня друг пригнал из германии чисто европейский меган - он существенно отличается от турецкого/нашего - вот где экономия так экономия. Рено поставляет к нам упрощенный меган.

Цитата:

Сообщение от Flint109 (Сообщение 436907)
очень спорное утверждение, я например считаю этот тумблер крайне удобным!

Вопрос не столько к тумблеру сколько к его расположению. Органы управления должны быть видимы и легкодоступны - есть такая наука "эргономика". Но и к самому подогреву - он должен быть многоступенчатым.

PS
Я не говорю, что флюенс дерьмо или ффокус супер машина - просто надо объективно оценивать.

PPS
Кстати я считаю, что рено очень надежная машина.

Justlol 06.12.2013 13:12

alg, Я это и имел ввиду, что материалы во флю трогаются и смотрятся куда более дорого. А вот копнешь, сборка то и хуже, и материла основы так себе.
Но вот в фокусе все из тик-така, ну а панель так себе... Честнее, если только...
По поводу кнопки, мне наоборот нравится, расположение весьма. Мне удобно. Хотя может это и оттого, что я левша...

alg 06.12.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 436951)
что материалы во флю трогаются и смотрятся куда более дорого

Мне внешний вид и дизайн панели тоже нравится. Еще нравится подсветка - бело-желтая.
очень приятная для глаза.

StanislavV 06.12.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Flint109 (Сообщение 436907)
очень спорное утверждение, я например считаю этот тумблер крайне удобным!

Аналогично. Пассажир руки к органам (управления :) ) на панели не тянет.
Квест прошел погрелся :)

второй 06.12.2013 23:18

:shok:Мне не повезло,у меня на дверях нет мягкого пластика:cray:

---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Flint109 (Сообщение 436907)
очень спорное утверждение, я например считаю этот тумблер крайне удобным!

Когда я езжу на Шкоде,мне удобней двухпозиционным подогревом сидений управлять.Возле рычага кпп.

gruzdev_f 06.12.2013 23:44

у меня дверях тоже никакой мягкости нет.
тока подлокотник тряпочный
раздражает ужасно, постоянно в жирном налёте.
что за идиот сделал тканевую обивку там где постоянно хватаешься рукой?

а спидометр с отметками 50-70-90 это вобще издевательство.
почему то в форде сделано нормально 40-60-80

тихоход 06.12.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 437054)
Возле рычага кпп.

Есть такое - до пассажирской "выключалки" с водительского места - путь не близкий.)

Nemo 07.12.2013 01:23

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 437066)
раздражает ужасно, постоянно в жирном налёте.
что за идиот сделал тканевую обивку там где постоянно хватаешься рукой?

А обработать защитным средством для текстиля не пробовал?

Flint109 07.12.2013 07:31

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 437066)
а спидометр с отметками 50-70-90 это вобще издевательство.
почему то в форде сделано нормально 40-60-80

тоже не соглашусь, как и все отъездил не один год на стандарте, но пересев на 50-70-90 нашел его крайне удобны! По городе езжу держа стрелку близко к 70, на трассе к 90, штрафов нет! На скоростных магистралях разрешенная 110 (была) опять же у нас на приборке она тоже хорошо выделена ;) Сейчас на автобамах 130 и опять же не вижу неудобства.

Drtm 07.12.2013 08:58

на самом деле все просто
в фокусе с 20% процентым перекрытием человек получает очень тяжелые травмы или не выживает вовсе.
А в мегане он не получает повреждений.
Плюс меган подлежит восстановлению, а фокус нет.

Justlol 07.12.2013 09:45

второй, gruzdev_f, господа, если у Вас меганы. то Вам не повезло))) В меганах пластик н дверях жесткий, а во флюхах мягкий))) Сам лично в автосалоне щупал и до менеджеров покапывался. Мне так никто и не ответил, почему?)))
Что касается спидометра, то мне сначала тоже было не очень, но потом привык. Это уже придирки.
Nemo, что за средство, подобробнее подскажи пожалуйста)


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors