andre41, И все ДЕСЯТЬ ЛЕТ меня жестоко РАЗЫГРЫВАЛИ Выдавая 92 за 98Ult?;)Поехал на разборки с ВР ....:ireful3::diablo:

Митюха, Вы не один такой разыгранный)). Мы все такие))
Я уже писал,что у меня на работе на заправке 80-го бензина нет. Зилы и ГАЗоны заправляем 92-м. Это продолжается уже год. Клапана не горят)) А ведь должны,однако!

andre41, Страна Чудес-Совмещёная с полем Дураков...(И давай на *ТЫ* ,не в ГосДуме);)

Для 12 модели 95 бензин - родной. Плюс 3 единицы с точки зрения перегрева клапанов ничего не значит. Эти страшилки (про прогар) из 70х годов прошлого века, когда основная масса двигателей была рассчитана на А- (72-76) бензины и с соответствующей степенью сжатия. Вот с ними и были проблемы при заправке их, только появившемся тогда, бензином АИ-93. Разница в октановом числе 7-11 единиц...

Палыч, но от тебя-то такого не ожидал...
Нормальные производители и продавцы давно забыли про ферроцены и прочее подобное.

Если бы вжаривал на ней 160км/ч часто,то прогорели бы,а по городу можно хоть на авиационном тошнить,ничего не будет.

Ну я так на всякий случай)) Этику соблюдаем,культурно отдыхать умеем и не враги своему здоровью))

А вот ЗДЕСЬ я НЕ СОГЛАШУСЬ Точило Было С ЧИПом, Прямоток, (Катализатор СНЯТ) ,И Стрелочку я клал ЧАСТЕНЬКО Ауж 160километровая отметка на спидометре была для неё Домом РОДНЫМ!!!!

А,простите,что изменилось в двигателях ГАЗ-53 со времен страшилок?

---------- Сообщение добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:35 ----------

Митюха, Представляю на какой отметке родной дом у Флю))

andre41, Честно Я пока к ФЛЮ привыкаю Больше 190км не разгонял (но ЧИП сделал)

Я пока только 185 по месту. Вот поеду в Германию-там и оторвусь))

andre41, Заодно БУРЖУЙСКОГО топлива попробуешь !!!;)

Митюха, Уже пробовал)) Хорошее!

Я не про ферроцен и пр., хотя до сих пор и такое встречается, а про присадки, разрешённые ГОСТом. Присадки потому и нормируются ГОСТом, что они вредны.

ИМХО - мы все живем в эпоху заблуждений. Мы где-то что-то слышали ,читали в нете, проводили какие-то вроде-бы опыты и выдаем это за истину в последней инстанции. Если бы 98 стоил на рубль дороже 95, я бы может и попробовал заправляться 98. Но у нас разница около 3-х рублей и жаба душит. На 92 расход показался реально выше (на 20%) на трассе - катаюсь по кольцу - таже трасса А насчет того, что я не понимаю стараюсь слушать ИМХО действительно умных людей:

http://www.zr.ru/content/articles/43...kinoj_mashiny/

Тут про 80, но аналогия ИМХО уместна:

Клапаны не сгорят, поршни останутся целы. Но и книжки не виноваты: просто они написаны очень давно! В эпоху этилированных бензинов добавка свинца в топливо серьезно тормозила скорость его сгорания. Да и железо в виде столь любимого нефтяниками ферроцена – тоже. Но сейчас Регламент строго запрещает присутствие в топливе любых металлов (хоть за это спасибо!). А современные технологии повышения октанового числа, основанные на оптимизации углеводородного состава топлив и частично – на использовании кислородосодержащих высокооктановых компонентов, наоборот, улучшают сгорание топлива. Именно это мы и увидели в эксперименте: температура отработавших газов при работе на высокооктановых бензинах не увеличилась (ее увеличение служит первым признаком затянутого горения топлива).

В целом для современного двигателя отличие 92-го от 95-го по пределам детонации в обычной жизни практически незаметно.

http://www.zr.ru/content/articles/43...kinoj_mashiny/


А что же 98-й бензин? Он «обыкновенным» моторам, в общем-то, ни к чему. Его область использования – высокофорсированные, наддувные двигатели, требующие высокой детонационной стойкости топлива. Заливать это в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м будет больше, да и в мощности можно проиграть. Дело в том, что технология получения 98-го чаще всего строится на использовании достаточно большой добавки высокооктановых компонентов – типа метилтретбутилового эфира (МТБЭ). А добавка имеет низкую теплотворную способность – значит, и общая «калорийность» топлива снизится.

Старая-старая страшилка про прогары клапанов на высокооктановых бензинах ныне неактуальна. Уменьшение скорости сгорания, повышающей температуру выпуска, компенсируется снижением теплотворности 98-х – ничего страшного не произойдет.

ЧЕМ ВЫШЕ «ЕВРО», ТЕМ МЕНЬШЕ РАСХОД?
Нет! Бензин для Евро-4 и выше имеет меньшую теплотворную способность, чем для Евро-3. Сказываются требование ограничения ароматических углеводородов и запрет большинства из ранее применяемых октаноповышающих присадок. А это значит, что для получения той же полезной работы сжечь его надо будет больше, чем предшественника.

http://www.zr.ru/content/articles/40...enzin_zalivat/

И еще - с Нг вступил в действие
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

ТР ТС 013/2011

О ТРЕБОВАНИЯХ
К АВТОМОБИЛЬНОМУ И АВИАЦИОННОМУ БЕНЗИНУ, ДИЗЕЛЬНОМУ
И СУДОВОМУ ТОПЛИВУ, ТОПЛИВУ ДЛЯ РЕАКТИВНЫХ
ДВИГАТЕЛЕЙ И МАЗУТУ

Утвержден
Решением Комиссии Таможенного союза
от 18 октября 2011 г. N 826

Я насколько я понимаю, в соответствии с Приложением 2 в Белоруссии и Казахстане допустимо содержание в топливе свинца в размере 5мг/дм3. Похоже в Белоруссии лучше не заправляться? - Казахстан далеко ,вряд ли туда поеду на машине.

Я не про прогар клапанов. В бензине с присадкой Ult много моющих присадок, которые вредны для наших современных катализаторов. А каталик в ТАЗах можно лишь условно назвать катализатором.
Заправляйся 98-м Ult, если тебе так нравится. Я просто высказал своё мнение.

Палыч, Про клапана это я так Мимоходом...;)

Из допустимых ГОСТом октаноповышающающих присадок остался только монометиланилин, который в бензинах класса 5 (он же - Евро-5) не применяется.

Вот тут я полностью согласен, прибавки к мощности тут не будет.

[quote=serge013;352292]А что же 98-й бензин? Он «обыкновенным» моторам, в общем-то, ни к чему. Его область использования – высокофорсированные, наддувные двигатели, требующие высокой детонационной стойкости топлива. Заливать это в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м будет больше, да и в мощности можно проиграть[/quote
Какие обыкновенные моторы автор имел ввиду, остаётся только догадываться, смею предположить, что речь идёт о жёстком угле зажигания, тогда он абсолютно прав, но если система интелектуальная, то автор ещё до этого не дорос.
Вот почему, смотрим его же выдержку из статьи:


В конце концов мы решили: глупо переплачивать за более дорогой бензин, не используя его преимуществ. Сдвинули угол опережения зажигания на 5 градусов вперед – на стареньких карбюраторных машинах это нетрудно. Итог не заставил себя ждать: потерь мощности как не бывало, экономичность стала на 2–3% лучше, чем при работе на 80-м со штатной регулировкой двигателя.
Другими словами они в ручную задрали угол под топливо каторое менее склонно к детонации, тем самым оптимизировали процесс горения смеси и сняли с этого максималный КПД, без ущерба для двигателя (отсутствие детанационных процессов).
Тоже самое происходит и у нас, только по другому. Угол сдигается не в ручную, а автоматически.
Господи, пусть слепые прозреют, а глухие услышат.
Хватит слушат слесарей со станций тех. обслуживания, багаж знаний у которых пополняется в курилках во время перекуров.
Если бы 98 не был 98, то все форсированные, турбированные дигатели давно уже встали, а их по России не мало ездит.

Ещё раз от автора: Заливать 98 в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м

будет больше, да и в мощности можно проиграть[/quote

Штатными регулировками считаются регулировки под какой то вид топлива и это указывается в документации, а у вас какие штатные регулировки, лень книгу почитать, тогда лючёк откройте.
Посмотрите по другим маркам машин, что там пишут по топливу. Вот если бы производитель не поставил циферку 98 - разрешается, тогда бы я с вами и не спорил.

Так что все ваши против 98 направлены не против НЕО349, а против КБ РЕНО, ну-ну тягайтесь если кишка у некоторых слесарей не лопнет.
Голову иногда свою вкл полезно, а не слышать выпускников ПТУ.

БЛИЖЕ К ЖИЗНИ
Теперь – ближе к жизни. Не секрет, что большинство современных двигателей, спроектированных под 95-й бензин, спокойно скушают и 92-й. (Заливать 80-й туда, конечно же, не нужно…) Более того, многие производители сами разрешают выбирать между 92-м и 95-м. Что выбрать?
Вообще говоря – без разницы… На нормальном 92-м езда станет чуть дешевле, а на нормальном же 95-м – немного веселее. Но тут важнее не октановое число бензина, а общий уровень его качества. Не будем, кстати, забывать, что 92-й бензин приговорен как класс к вымиранию: глупо, но – факт.
И ни слова про 98 бензин у автора нет, он даже не допускает мысли, что существуют ещё и заводские настройки под 98 бензин как у нас.

Вот вам ссыль на другие марки авто, смотрите какое топливо рекомендовано:
http://www.auto-center.ru/qashqai/harakter.php
http://auto.dmir.ru/mitsubishi/galant/4444/
http://www.hondaworld.ru/honda_accord.htm

Ни одна фирма даже не заикается про 92, вам же спец. затупили машину под 92 -"Русский пакет", а вы в ладоши хлопаете, да слесарей слушаете.

Не автомобилист, могу только догадываться. Например, возросла степень сжатия, улучшилось охлаждение ГРМ, подобран лучший металл для клапанов и сёдел. Жизнь не стоит наместе...

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:03 ----------

Не правильно понимаешь. Использование ТЭС(свинца) в Таможенном союзе в автобензинах запрещено. Не запрещено использование ТЭС в авиабензинах. При производстве и перевозках возможно небольшое смешение. Из разрешенных присадок(в РФ) остался только монометиланилин (ММА) для автобензинов до 4 класса(Е4) включительно. Многие металлы, есть в небольшом количестве в нефти. Поэтому "отсутствие" по Регламенту не означает абсолютное отсутствие. В методиках анализа прописывается чувствительность метода и величину ниже которой надо считать отсутствием...

Надеюсь это ко мне не относится?

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:22 ----------

Какие тогда присадки остались? Как тогда из 92-го делают 95-й и даже 98-й?
Ведь не просто так у neo349 выхлоп растворителем или ацетоном пахнет.

Выхлоп не просто так пахнет.
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1619

Если выхлопные газы имеют запах нефтепродукта(ов) - надо регулировать/ремонтировать систему управления двигателем и, скорее всего, менять катализатор дожига...

Или заправлять нормальный бензин.

Это помогло-бы если химический запах из топливного бака. Если из выхлопной трубы - не поможет...

Если из выхлопной трубы при прогретом моторе!

Тем более...

Только в этом случае!

Не, запах ацетона появлялся сразу после завода, ненадолго, и только в сильные морозы (или в первые мои заправки на бп, х.з.)

Роль катализатора дожечь то, что не сгорело в цилиндре. При исправном двигателе это немного СО и углеводородов(окислы азота можно не считать, совсем мало). Если двигатель плохо отрегулирован или неисправен в выхлопных газах может быть СО и углеводородов(СН) значительно больше расчетного значения - катализатор может не обеспечить полного дожига, углеводороды при этом могут быть частично окислены до кислот, кетонов, альдегидов и.т.п. При пуске плохо отрегулированного/неисправного двигателя на морозе аналогичное может наблюдаться до тех пор пока катализатор хорошо не прогреется, если он еще живой или постоянно. Отсюда и химический запах из выхлопной трубы...

залил все таки себе бак лукойловского 98. до этого тот же лукойловский 95. разница ощутима. на меньших оборотах тяга больше. если раньше при остановке под одну и ту же горку при отпускании тормоза Флюха просто не давала отката назад, то теперь она уверенно едет вперед.

На что этот химический запах похож? Ацетон - не беда, стандартная безвредная присадка повышающая октановое число. Еще вроде как чистящими свойствами обладает.

Где то читал, если идет запах сероводорода - катализатор на замену.
У меня пока пахнет духами

"Духи" - это, скорее всего эфиры, спирты. Ацетон никогда не был присадкой для бензина и достаточно вредное вещество для человека. Но во всех случаях это признак "кончины" катализатора. Останется его только выгрузить...

Богатый владелец! Это как же надо любить "десятку", чтоб таким бензином ее кормить?

oleg45120, Богатство, Понятие Относительное...а мне кажеться что плюсы 98 перекрывают Количественность 92(был -бы 100 Экстра Попробовал-бы с удовольствием)

Ещё раз вчера проверил себя на предмет, какой лучше 92 или 98.
На горящ. лампочку залали на Лукойле 92 ЭКТО, так как предстояла поездка на рыбалку, на Волгу в один конец 204км.
Залил на 1000р. - 37л.
Получил расход 7л на 100км., ср. скорость 72км., 100%трасса.
Вот что бросилось в глаза, там где я обычно на 5 скорости спокойно обгонял фуры, на 92 этот номер проходил с трудом, обгонял конечно, но уж больно затягивался этот процесс, приходилось уходить на 4 передачу, а дальше выкручивать ДВС до 5000об., а на выходе с обгона вкл. 5 передачу.
В принципе, если 92 с хорошей АЗС, то для зимы можно и пользовать его.
Но на 98 я себя чувствовал увереннее, да и расход на нём был 6.5л./100км.
Каждый решает сам, что ему надо.

Вот ещё одно отличие нашёл между 92 и 98 бензином, это уже в процессе запуска с утра и в городскои цикле.
При пуске обороты не поднимаются выше 1600 на 92 бензине. На 98 всегда взлетали к 2000об.
Докатываю 92 до "сухого" бака и сваливаю я с этого 92 опять на 98 бензин.
По двум притчинам:
- ухудшение динамики
- тупой запуск

На 92 запуск однозначно будет лучше чем на 98, (В холодное время года)

Откуда такая уверенность?

176 страниц темы не о чем, честно. Не в обиду участникам, но какой раз уже захожу сюда и не понимаю к чему весь этот "писькомер"...
Купить "овощь" и пытаться улучшить динамические и скростные характеристики с помощью высокооктанового бензина - бред.
Я как заливал, так и заливаю АИ-95, и как ведет она себя, так и ведет.