Slava, может и так. А вобще данные температуры на родную магнитолу приходят через кан, остался пустяк, извлечь их оттуда)

А у майдинов/редпаверов колёсико работает?

Насколько я понимаю, CAN-шина служит для управления всевозможными устройствами.
По ней передаются сигналы состояния этих устройств.
Как это может по ней передаваться значение температуры от датчика?
АЦП-ЦАП.
У нее в такой ситуации не будет никакой универсальности.

skr, колесо работает, но только не по запомненным программам, а включает сканирование по частоте на плюс или на минус. То же действие и две кнопки выполняют, которые на родной меняют режим сканирования либо по частоте, либо по запомненным программам. И не перепрограммируется это все, хотя меню такое есть

По CAN шине передаётся цифровой сигнал, т.е. последовательность единиц и нулей. Можно передавать всё что угодно, управляющие сигналы, значения каких-либо величин, например, температуру. В чём проблема? Измеряем температуру, преобразуем в цифру с помощью АЦП и в контроллер, который и передаёт. Магнитоле не нужно никакого ЦАП-а. У неё собственный микропроцессор, который получая по шине значения, может вывести их на экран. Детали обмена командами и данными определяются протоколом передачи.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------

Лентяи эти китайцы. Зная формат передачи температуры, протокол передачи и имея исходник программы, легко вести в программу микроконтроллера необходимые изменения, чтобы температура выводилась. Хорошему программисту на пол-дня работы. Но рыться в особенностях конкретного авто китайцы не хотят. Не эффективно. Сделают одну магнитолу и лепят её в разные корпуса под разными марками.

кстати - отключил вообще подсветку магнитолы.... все равно ей (кнопками ее) не пользуюсь

А посмотрите такую штуку.
Уж очень мне она понравилась.
Правда у нее малость есть лишнее для меня.
И потом одна она несколько неудобна в использовании. Джойстик вообще непонятно, как присобачивать.
Не мог найти один внешний навигационный блок. На это наткнулся.
Не. Не очень дорого. С экраном можно в 15 000 вложиться.
Есть еще подобное устройство (забугорное) Фантом, что-ли.
И обратите внимание на размеры.

Перенесли часть сообщений и не видно дальнейшего обсуждения по этому поводу.
При датчике температуры нет ни АЦП ни какого контроллера.
Посему считаю, что КАН-шина к температуре не имеет никакого отношения.
Ща еще по схемам цепь температуры гляну. Я предполагал, что показания датчика обрабатывает дисплей, а не аудиосистема.

Ну Вы, простите, упёртый. Я - тоже, однако, моя упёртость основана на некоторых знаниях в этой области.
АЦП и контроллер с КАН интерфейсом могут быть в самом датчике. На схемах, которыми Вы можете располагать, они просто не нарисованы. Надо узнать марку датчика температуры, если это возможно, и найти его описание. Существует в природе много всяких датчиков с цифровым выходов, так часто делают, потому что удобно.
Передавать температуру в виде аналогового сигнала при наличии цифровой шины - технически глупое неоправданное решение.
В дисплее никакой обработки сигналов каких-либо датчиков не может быть по определению, потому как стандартный. Дисплеи вообще такими вещами не занимаются, они рисуют только то что им велит процессор. Цифровой сигнал температуры поступает в процессор. Он выполняет всякие программы. Где и что рисовать на дисплее решает выполняющаяся программа. Этим можно объяснить тот факт, что на экране Intro температура присутствует в главном меню, но её нет на экране в режиме навигации. Рисует главное меню программа, написанная производителем магнитолы, а программисты, городившие Навител, ничего про нашу температуру не знают, так как делали универсальную программу, и вывод температуры программой не предусмотрели.

skr,
По поводу датчика. Чего далеко ходить?
Глянь на него и определи марку. Знаешь где он?
Внизу левого бокового зеркала заднего вида. Небольшая пимпочка.
В зеркало я лазил, разъем к зеркалу смотрел.
Два провода идут от этого датчика.
По поводу дисплея. Ну, имея какие-то познания в технических вопросах, надо читать между строк. И, если не ошибаюсь и не забыл, то вчера я говорил, что - в блоке дисплея.
Разница есть? Между моими словами и критикой?
Я так же говорил, что цифровыми указателями температуры занимался.
И, не зная оппонента не следует писать прописные истины. Относительно того, что и как рисуется на экране. Я знаю, что такое цифровой сигнал и все с ним связанное. У меня нет кумиров. Но Котельникова я почитаю. Да чего словоблудить. Я учился в Рязани, в радиотехническом институте и в Новосибирске, в институте связи. Чтобы избежать дальнейших нравоучений.
Относительно глупости изготовителей.
Управление задними стеклоподъемниками производится по обычным проводам обычной
коммутацией контактов.
Это - в качестве примера.
По ссылке, которую приводил, не ходил? Не смотрел инструкции Кан-модулей, что они предлагают? Полюбопытствуй.
А с автомобилем, чувствую, ты на "Вы" пока.

[QUOTE=HJH;214241]skr, колесо работает, но только не по запомненным программам, а включает сканирование по частоте на плюс или на минус.

Если доп кнопками перевести синее поле на фиксированные станции то колёсиком меняются именно они (постоянно пользуюсь)

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:32 ----------

skr,
приветствую, а ТОМ ТОМу не пробовали мозги промывать что бы он другие карты принимал (ни как не успокоюсь, карты только центральные шаг в право шаг в лево- чистое поле)

Спасибо, гляну, раньше не интересовался.

И что?

Теперь не буду. Просто показалось, что Вы не специалист. Наверное ошибся, про Котельникова знаете.

Дались Вам эти стеклоподъёмники. Как было проще, так и сделали. Зачем сигналы управления стеклоподъёмниками выводить на КАН шину? Кому ещё они нужны? И при чём здесь температура? В качестве контрпримера - датчик температуры жижи в вариаторе подключен к КАН шине. Обороты двигателя тоже выдаются на КАН шину. Вы наверняка назовёте ещё кучу устройств. Преимущество КАН шины заключается в общедоступности информации, которая на неё поступает. Уж извините, если это опять прописная истина, без этого для гладкости изложения иногда не обойдёшься. Внешняя температура может понадобиться для каких-либо ещё целей. На месте производителя я бы завёл температуру на КАН, даже по принципу "пригодится". Мне так кажется логичнее. Тем более, что найти готовый датчик с цифровым выходом, как мне кажется, не проблема. Если не так, ну и ладно. Кроме того, вызывает сомнение, что китайцы для флюенса специально в магнитоле (блоке дисплея - это что?) запаяли дополнительные цепи оцифровки сигнала датчика температуры. Это не технологично. Как мне кажется, все магнитолы интро - это одна и та же магнитола, только в разных корпусах, с разными разъёмами и разными прошивками. У них даже описание для всех общее.
А вот ещё, с моей точки зрения, существенный аргумент. Ну сменили, например, реношники с завтрашнего дня датчик температуры. Другой датчик, другая крутизна преобразования. Где хранить градуировку датчика? Её надо где-то перепрошить в автомобиле и в магнитоле тоже. Геморрой. А с цифровым нет проблем, заменил и всё!

Точно. Ковыряться в нём просто из интереса желания не испытываю. Только по необходимости.

Извините, но продолжать обсуждать этот вопрос мне не интересно.

---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:54 ----------

Это Вы о майдине?


ТОМ ТОМ видел на картинке и один раз у ОД. Спрашивал как работает в нашем регионе (Я живу в Томске). Сказали, что нормально. Честно говоря, не поверил. К нас в городе все таксисты на китайцах с навителом ездят. Расспрашивал их, расхваливали. Карты для нашего региона подробные и регулярно обновляются.
У ТОМ ТОМа ещё входа для камеры заднего вида нет. Вот и все мои познания о ТОМ ТОМе.
С уважением.

Вот это и важно. Я просто в тебе ошибся.
В системах автомобиля есть много нюансов, интересных вещей и т.д. и т.п.
Я думал, покопаемся, порассуждаем, что-то выроем.
А ты, оказывается просто потрепаться и проблем у тебя нет и делать ты ничего не собираешься.
Извини. Я не туда зашел.

---------- Сообщение добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:49 ----------

gromozeka
У тебя же нестандартная, нештатная аудиосистема?
Так еще и стоит?
А дисплей родной или тоже поменял?
Я думаю, где родится видеосигнал температуры забортной. Тут базар завели.
В принципе я уже малость понял. Но где концы?
В блоке дисплея или в аудиосистеме?
Или при установке нештатной родной дисплей херится?

Хоть и не ко мне вопрос,но отвечу-таки да,херится..,лежит теперь у меня,место занимает,вместе со штатной балалайкой...

Slava, это и неважно, что не к тебе. Я думал тебя нет.
Значится она в комплексе? Интересно.
Так у вас после замены дырка была? Или для интерьера на месте стояла?
А аудиосистем - вагон и маленькая тележка.
Терпения не хватит все перебрать по Диалоджису.

Vld, В варианте установки китайского мультимедиа устройства,штатный козырёк с дисплеем демонтируется,и его место занимает козырёк с 7" сенсорным экраном,штатная голова также извлекается и меняется на китайскую из комплекта,который состоит из двух частей-собственно,сама голова и монитор.Городить огород в таком случае нет надобности-всё подключается к штатным разъёмам,и занимает штатные места,безо всяческих переделок.Из плюсов-отличный 7" сенсорный экран 640х480,полный мультимедийный набор:dvd,mp-3,плюс ко всему gps,bluetooth(если у кого не было),не говоря уже про флешки USB и micro SDHC.Заметно также отличие в мощности и качестве звука -в существенно лучшую сторону,по отношению к штатной системе...Из минусов,как по мне,не представляется возможным перепрограмировать кнопки штатного подрулевого джойстика "под себя",ну и ещё кое-какие несущественные мелочи,с коими можно смириться,да и что можно требовать сверхестественного от системы,стоимостью чуть более $500...

Slava, я это представляю. Мы же с тобой (давно уже) обсуждали этот вопрос.
Но меня Аркамис вполне устраивает. Не вижу смысла менять. Я в теме про GPS-навигаторы писал о своих предпочтениях. Помнишь, тут показывали двухярусную рамку-козырек? Но он что-то не поместил снимков на автомобиле. Непонятно, как видно штатный дисплей. Вот я стал думать отсюда. А верхним этажом - навигатор. Но нифига не нашел такого, чтобы кнопки были на передней панели. И с вкл. при вкл. зажигания - проблема. Знаю. Про переделки, вынос кнопки или программно. Но программно он засыпает и со временем родной аккумулятор помрет (при длительной стоянке). И сам понимаешь, заказывать не подержав в руках...
А с кнопками на передней панели был Кармани, Pocket Navigator. Что-то еще. Но я не нашел в продаже. А эти интересные. Они без собственного аккумулятора. Как раз под зажигание. И с ДУ. И видеовход есть. Мне наворотов-то не надо. Видеовход, вкл. при вкл. зажигания. И все. С двухярусной рамкой все было бы тики-так. Но разные неясности. Надоело. Сию пока мыслю о зеркале заднего вида. С навигатором. Есть 4" и 5". Это экран навигатора. Туда и камера заднего вида. Само зеркало заднего вида у 5" - 7,5".
Есть еще 5" с видеорегистратором. Такой тянитолкай. Размеры приемлемые. Камеру нашел тють в тють в штатное место подсветки. Камера неплохая.
Вот на такой кухне пока и остановился. Примерно. Додумываю.
А про температуру просто мыслил, как она попадает на экран.
Думал помыслить кучей. Да оппонент никудышный попался. Говорил всяко-разно и ни о чем.
Но, все-таки, я смотрю, сигнал идет по КАН-шине. Нашел я цепи. А АЦП - в мультиплексном блоке двери водителя, наверное. Хотел посмотреть, кто ее на экран выводит, да надоело. Потому и спрашивал. Но мне это не надо. Я не буду переделывать. Так, для общего развития, понимания работы всякого другого.

Вот,только то что есть:http://www.fluence-club.ru/forum/sho...5&postcount=47 А заключалась она в том,чтобы зеркало и функционалом обладало,и мало чем по форме от штатных отличалось,эдакий антивандальный внешне вариант.Вот такой:http://www.ebay.com/itm/4-3-Car-GPS-...item2311e8dda9

И у меня дисплей схерился.. в гараж, вместе с показаниями температуры.
И кстати, показания забортной температуры в салоне вторичны. А нужна температура в первую очередь блоку управления двигателем, что бы машинка знала какие пагоды нынче стоят и как смесь оптимальную готовить. Ну и вот скорее всего данные температуры в салонный дисплей-магнитолу.. приходят уже оттуда.
Vld, если не секрет, какую камеру подобрали? Вроде китайцы ещё не изобрели на наши машинки. Я ищу, что бы в плафон поставить.

Обработкой сигнала от датчика температуры занимается штатный дисплей.

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:09 ----------

Привожу выдержку из переписки когда я планировал полную переделку звука в автомобиле, чтобы было понятна роль нашего дисплея.
Штатный экран общается с "головой" по своему собственному CAN каналу (13,12 контакты в OBD разъеме). Поэтому голову можно спокойно менять, ничего не произойдет.
Если говорить конкретно, то все работает вот как:
При включении магнитолы, на «экран» идет CAN сообщение, на которое экран отвечает включением. Причем, на экране это никак не отражается. Затем начинается постоянная синхронизирующая передача пакетов с интервалом приблизительно 0,5 секунды. Пока идет такая синхронизация, «экран» может принимать и отображает информацию.
ГУ не передает на экран всю «картинку» целиком. Сценарии отображения информации зашиты в самом «экране», т.е. формат сообщения приблизительно такой: «ID – Режим – данные». Режимов отображения информации обнаружено всего 3. Это картинка как у радио (с полосками ), полноэкранный режим (при прослушивании CD нажать title), и режим меню (хотя этот режим может быть частным полноэкранным). Все графические «фичи» (меню прокрутки, значок радио, уровень сигнала) – это все псевдографика. Все они хранятся в таблице символов ASCII внутри «экрана». Поэтому, чтобы заменить штатный экран, надо сделать устройство, которое будет знать формат сообщений, и на основе полученной информации строить картинку на экране.

Скажу еще вот что. Русские MP3 тэги режет не «экран», а «голова», т.е. вместо кодов русских букв приходят звездочки. И чтобы появилась кириллица нужно менять прошивку как ГУ, так и «экрана», а в связи с тем, что в экране используется псевдографика и все свободные позиции ASCII заняты, сделать это невозможно. Нужно в корне переделывать систему отображения информации.
Еще один момент. Подрулевое управление подключено не к ГУ, а к «экрану» и именно экран формирует CAN сообщения, которые поступают в ГУ и меняют громкость, источник сигнала и т.д.
Вот вроде бы все, надеюсь, я понятно написал.ривожу переписку которая была, когда я планировал полную переделку звука в машине.

Slava, эти-то снимки с двухярусной рамкой я видел.
Я хотел посмотреть, как на этом снимке.
http://www.fluence-club.ru/forum/pic...pictureid=1591
Вот такое зеркало. Со всеми наворотами. Размеры его - 303 x 80 x 15.
Сверху разъем для GPS-антенны. Она прилагается.
Экран - 5"
Зеркальная часть - 7,5"
Вандалов, конечно, опасаюсь. Но не очень. У меня аппарат большей частью в гараже. А оно и не будет шибко в глаза бросаться. Провода нужно все спрятать под обшивку потолка.

http://www.ebay.com/itm/250951605767...84.m1423.l2649 Вот,можно привезти и такое,ценник гуманный...

Сия информация неполная. Никто и никогда не говорит, о каком ГУ идет речь.
Вот, у меня Аркамис. Выводит все тэги и названия. Шрифт малость неудобный.
http://www.fluence-club.ru/forum/pic...pictureid=1592

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:06 ----------

У меня Megane.
От Холден Коммодор.
Slava, так я такую и показываю.

Vld, на тот момент это был Колеос ДК 2008г не Бозе.

Я просто с ценником выложил..,у наших продавцов аппетиты недетские,цены на подобные устройства в два,а то и в три раза дороже...

Slava, та же, примерно, цена.
С этой штукой у меня неясность.
Для навигации - одна карта памяти.
Для видеорегистрации - другая.
Я так понял. Верно-нет?
Если - так, то неудобство в пользовании.
Либо навигация, либо видеозапись.
Там есть встроенные карты, но программа навигации-то на внешней карте.

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

Тогда сообщение совсем непонятно.
Не в струю.

Vld, что есть Холден Коммодор? Я только слышал о таком Австралийском автомобиле. Ссылку не приведёте?

HJH, да, так и есть. Австралия.
Ссылку на Холден Коммодор?
На камеру нету.
И я же про Megane сказал.

Vld, я понял, что промеган.. не видел, не сравнивал, но возможно плафоны одинаковые у Мегана с Флюенсом. Ок, подожду когда китайцы сваяют

HJH, так посмотреть надо. Ну-ка, гляну.
Разные они по кодам.

Да,так и есть,то есть,другими словами-в одном корпусе собраны два устройства,а бывает и ещё,например,с радар-детектором.

Slava, э...
Я, чего думаешь, не понимаю совсем ничего?
Я не понимаю, как запись производится.
И насчет совместной работы непонятно.
Но, малость дохожу, что одновременно они (навигатор и видеорегистратор) работать не будут.
Посему надо брать зеркало без видеорегистратора.

Тем, кто задумывается о замене штатной головы, пару ссылок.
СРАВНЕНИЕ БРЕНДОВЫХ И БЮДЖЕТНЫХ ГОЛОВНЫХ УСТРОЙСТВ КИТАЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА
Какую выбрать магнитолу? Red Power, Road Rover,HL, Motevo, Все минусы и Плюсы.

Ссылки не работают.

так лежит себе и лежит... в крайнем случае можно вернуть на место!?

aspiris, куда? он флюенс давно продал :crazy:

у меня в гараже валяется...

форумчане кто нибудь слышал о такой фирмочке
Iceboxauto? там продается головное устройство для мегана с usb host internet

Вторая работает. Первая тоже вчера работала, может временно не работает.

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:47 ----------

Глянул в инете, по-моему европейский аналог тех же китайцев, что предлагаются для России, параметры весьма схожи.

Глянул ссылки, но не нашел на меган ни у одного описанного производителя.

В статьях речь идёт не о конкретных автомобилях, а об известных китайских брендах. Мультимедийные головы для установки в штатное место автомобилей меган/флюенс производят Winca (в России RedPower), MyDean, RoadRover (в России Intro CHR). Имеются также noname аналоги. Найти ссылки легко. В этой теме можно изучить опыт установки таких устройств членами клуба.