Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

neo349 29.12.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 349829)
И еще раз,уже наверно пятисотый,на 98м НА НИЗАХ ТЯНЕТ НАМНОГО ХУЖЕ,чем на 92м.

У тебя проблемы с машиной или с 98 бензином на твоей АЗС. Тебе на месте виднее.

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 349829)
но про настройки на 98 это неправда. Извиняйте.
Обоснуте Ваши домыслы?? Только не с помощью графиков,а нормальным языком.

Если производитель разрешает 98 бензин, то и карты углов зажигания он проекировал под 98 бензин, исходя из максимально возможного КПД ДВС, а то что будет при 95 и 92 заложено исходя из показаний датчика детонации.
Внимательно почитай здесь и графики посмотри.
http://efisakh.autodata.ru/knock_2.htm

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:51 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 349829)
Да. На карбюраторе,если не перенастраивать двигатель,может прогореть.

Не говори ерунды. Когда "въедешь" во всё, сам поймёшь, что не прав.

VOK 29.12.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10143)
От 92-го нагара на свечах будет больше и осадка в баке.

как раз от 92-го нагара нет. уже 44000 на 92-м, а свечи чистые. После 230 000 км на логане проверял сеточку бензонасоса в баке - так практически чистая была и грязи в баке небыло. (по крайней мере у меня, запрвка Киев и область, Украина :) )

Str@sh 29.12.2012 11:17

Вопроск тем кто на 98 катается стоит ли он переплаты? я не знаю но я ни разу не заправлялся им ... 95 у нас 7500 руб а 98 13000 руб..... езжу только на 95 редко 92 .... но интересно стоит ли переплаты в 70% этот круто 98)

Ervin-DVS 29.12.2012 11:44

Зачем спрашивать. Надёжнее будет проверить своим собственным опытом. :):pardon:

Str@sh 29.12.2012 12:11

Ervin-DVS, Просто тут так его восхваляют)и что бы почувствавать разницу нужно выкатать типо не один бак... так стоимость то бака будет как 2-х баков 95

neo349 29.12.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 350007)
Ervin-DVS, Просто тут так его восхваляют)и что бы почувствавать разницу нужно выкатать типо не один бак... так стоимость то бака будет как 2-х баков 95

Вот по этому и оставили возможность ездить на 95 и 92, а кто может себе позволить 98 ради Бога. Всё справедливо.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 349980)
95 у нас 7500 руб а 98 13000 руб.....

С такими ценами и я бы не стал ездить на 98.
У нас 95 = 30р, а 98 = 31.70р.

Ervin-DVS 29.12.2012 12:26

Уважаемый Str@sh мнения здесь давно разделились. У каждого своя правда.:) И к тому же приходится принимать во внимание сильное лобби "большой зелёной жабы". :):pardon:

Str@sh 29.12.2012 12:28

neo349, ну вот у вас понты разницы ... а у нас) разница велика))

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:28 ----------

Ervin-DVS, я тьоже заметил многие кричат тольколько 92 а некоторые только 98_)

neo349 29.12.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 350017)
neo349, ну вот у вас понты разницы ... а у нас

Я уже не молод что бы " понты колотить" перед ссыкушками на АЗС, а так как я не молод сответственно и не глуп, что бы не видеть очевидного.

Str@sh 29.12.2012 13:34

neo349, понты разницы в смысле то что разница в стоимости очень мала.. вот о чем я ) а не про понтовство)

автолюбитель 29.12.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 349898)
просто попробуй. Покатайся пару баков, если не заметишь разницы, ну и ладно - лей 92.

Я лил по совету НЕО летом 98й. Да. Тянет лучше,НО ТОЛЬКО НА БОЛЬШИХ ОБОРОТАХ,а пока до них не раск4очегаришь пруха хуже,чем на 92м,а это езда с кручением движка возможна только на трассе,а так,как я в основном езжу по городу,то мне не выгодно 98й лить,а по городу он быстрее кончается. Вот 92му большие обороты не в кайф. Точнее двигателю не айс лететь на больших оборотах на 92м,когда начинает проявляться детонация.

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:05 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 349935)
Если производитель разрешает 98 бензин, то и карты углов зажигания он проекировал под 98 бензин, исходя из максимально возможного КПД ДВС, а то что будет при 95 и 92 заложено исходя из показаний датчика детонации.
Внимательно почитай здесь и графики посмотри.

Мне мастер у ОД,к которому приезжают не только с рено,но и с другими авто(это я даже отказлся от своего ОД и поехал в другое,чтоб этот мастер был) сказал,что лучше 98й вообще не заливать. Почему? Спрошу у него завтра.

RET 29.12.2012 18:27

автолюбитель, ну, не знаю, трудно спорить в этом вопросе. я за то, что если у вас машина нормально заводится и ездит, так и заморачиваться пробовать другой бензин никчему.

автолюбитель 29.12.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 349935)
Если производитель разрешает 98 бензин, то и карты углов зажигания он проекировал под 98 бензин, исходя из максимально возможного КПД ДВС, а то что будет при 95 и 92 заложено исходя из показаний датчика детонации.
Внимательно почитай здесь и графики посмотри.

чем ниже октановое число ( ОЧ) бензина, тем «хужее» автомобиль едет.......... Это Владимир Петрович написал. А кто он такой этот Петрович??
Я не согласен с половиной этой писанины. Он написал свои личные наблюдения. Я так же про 92й смогу накалякать.:crazy:
Да я ж не говорю,что 98й плохой!! Я говорю,что в условиях городской сутолоки,особенно зимой, от него проку нет. Одни убытки. Летом еще куда ни шло. Да и слабый у нас мотор для 98го.

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:35 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 349935)
Не говори ерунды. Когда "въедешь" во всё, сам поймёшь, что не прав.

Ну конечно. Поэтому на Волгах прокладку под 76й меняли.

ШИШКИ! :nea:

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:39 ----------

neo349,
Вот у моего одноклассника был 412й Космич. По паспорту у него было положено 95й почему-то. Как известно Космич обладает довольно тяговитым мотором и является прямым конкурентом ВАЗ 21063. Так вот мы его с регулировкой УОЗ заправили авиационным топливом. Как сейчас помню,оно синее,как тосол. Обогнал он тогда многих со старта. Разогнался до немыслимых 160км/ч.......... Потом всей толпой меняли поршня и клапана. :crazy::crazy:

JGM 29.12.2012 19:22

[QUOTE=автолюбитель;349829]Блин! Нафига козе баян?? Зачем мне на летнем "шоссейном" топливе тошнить зимой по пробкам и по сугробам?? К тогму же,как я уже миллион раз сказал,что 98й еще быстрее 95го заканчивается!! Это ЛЕТНЕЕ топливо и то только для тех,кто любит быструю езду! И еще раз,уже наверно пятисотый,на 98м НА НИЗАХ ТЯНЕТ НАМНОГО ХУЖЕ,чем на 92м. Машину дергает,как на непрогретом моторе,когда например на 2й передаче трогаешься. На 92м экто этого нету!!
/QUOTE]

Автолюбитель, бензины бывают летние и зимние всех марок по октановому числу. Летний от зимнего отличается фракционным составом (по простому - долей низкокипящих компонентов, в зимних марках их больше для облегчения холодного пуска), а не октановым числом. При прочих равных зимний бензин имеет меньшую плотность, поэтому в 1 литре меньше топливного эквивалента. При точных замерах можно зафиксировать (при прочих равных) несколько больший расход зимнего бензина в сравнении с летним. И только. Бензины ЭКТО отличаются наличием моющей и смазывающей присадок(экто+). Эти присадки поддерживают в нормальном состоянии двигатель при регулярном использовании. К тяге, приемистости двигателя и тому подобного отношения не имеют. Кстати дозировка их - ведро на железнодорожную цистерну. На исправном двигателе бензин с большим октановым числом(при прочих равных) даст меньший расход и большую приемистость по сравнению с низкооктановым (Это для сравнения Флю на 92-95-98)...

автолюбитель 29.12.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
бензины бывают летние и зимние всех марок по октановому числу.

Знаю. Спрошу в след.раз,какой у них бензин.

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
При точных замерах можно зафиксировать (при прочих равных) несколько больший расход зимнего бензина в сравнении с летним. И только.

Вот с этим соглашусь. У меня расход увеличился до 10/100

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:37 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
Бензины ЭКТО отличаются наличием моющей и смазывающей присадок(экто+). Эти присадки поддерживают в нормальном состоянии двигатель при регулярном использовании. К тяге, приемистости двигателя и тому подобного отношения не имеют.

Ну как же! А чистенький двигатель не лучше ли будет работать,а??

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
Кстати дозировка их - ведро на железнодорожную цистерну.

Правильно. У меня моющая присадка лежит в машине ХАЙ-ГИЕР,так вот там на полный бак нужно 50 грамм.

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
На исправном двигателе бензин с большим октановым числом(при прочих равных) даст меньший расход и большую приемистость по сравнению с низкооктановым (Это для сравнения Флю на 92-95-98)...

Думаю Тойота Камри у меня была исправна. 98й vs 92й разница примерно 60 км с бака в пользу 92го. :acute:

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
На исправном двигателе бензин с большим октановым числом(при прочих равных) даст меньший расход и большую приемистость по сравнению с низкооктановым (Это для сравнения Флю на 92-95-98)...

По трассе ДА. На 98м так и будет. В городе быстрее кончится.

skorpion82 29.12.2012 21:57

кто знает что такое митсубиши галант gdi который прихотлив к бензину так ни кто 98 не льет

neo349 30.12.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 350104)
neo349,
Вот у моего одноклассника был 412й Космич. По паспорту у него было положено 95й почему-то. Как известно Космич обладает довольно тяговитым мотором и является прямым конкурентом ВАЗ 21063. Так вот мы его с регулировкой УОЗ заправили авиационным топливом. Как сейчас помню,оно синее,как тосол. Обогнал он тогда многих со старта. Разогнался до немыслимых 160км/ч.......... Потом всей толпой меняли поршня и клапана.

Во-во теперь понятно в какой компании долб.......в ты получал знания в области ДВС. Когда тебе по гафикам и формулам раскладывают всё ты не веришь, то вывод напрашивается один, останешься на уровне, всей толпой меняли поршня и клапана.

---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:11 ----------

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 350187)
кто знает что такое митсубиши галант gdi который прихотлив к бензину так ни кто 98 не льет

Re: Какой бензин лить в Галанты GDI?
Автор: StreetRaider (---.nat.prov.ru)
Дата: 16-04-05 03:56

По спецификации моторы GDI переваривают 91-96 октан. 98 нельзя!!!
Вопросы есть.



Если по паспорту 91-96, вот по этому и не льют.

Палыч 30.12.2012 12:18

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350123)
На исправном двигателе бензин с большим октановым числом(при прочих равных) даст меньший расход и большую приемистость по сравнению с низкооктановым (Это для сравнения Флю на 92-95-98)..

После покупки машины ездил только на 95-м. Потом перешёл на 92-й. Разницу в расходе и в приемистости не заметил. Теперь заправляюсь только 92-м. Средний расход в пределах 7, зимой 7,5-8(прогревы).
У всех машин со степенью сжатия свыше 10 рекомендовано заливать только 95-й. У нашего двигателя степень сжатия меньше 10, он изначально сконструирован под 91-й. В программе заложен большой диапозон регулировки УОЗ, позволяющий ехать даже на 98-м. Это скорее маркетинг, автомобиль "всеядный". Но это не значит, что на 98-м будет расход меньше, скорее даже больше.
Эсли бы Флюенс был расчитан только под 95;98, я бы его ни за что не купил, взял бы Хонду Сивик(в следующий раз наверно её куплю). Я езжу очень много(за 6 месяцев 22т.км) и считаю нерентабельно переплачивать за высокооктановый бензин. А лишняя секунда на разгоне меня не напрягает. Движок 1,6 не для светофорных гонок, а для передвижения из пункта А в пункт В.

neo349 30.12.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 350248)
он изначально сконструирован под 91-й. В программе заложен большой диапозон регулировки УОЗ, позволяющий ехать даже на 98-м. Это скорее маркетинг, автомобиль "всеядный". Но это не значит, что на 98-м будет расход меньше, скорее даже больше.

Я с вас поражаюсь, ведь это ваша профессия и так заблуждаться, пользоваться старыми данными о степени сжатия, даже если разница составляет всего 0.3атм.
На хрен вам поставили датчик детонации. Выбросите его, составьте тупо карту ОЗУ под 92 бензин, без всяких компромиссов, напишите на баке: "Только 92" в России его полно и самый дешёвый. Продажи не пострадают.
Но французы проектировали машину не только для России, по этому и сделали такой разброс по топливу. Что бы машина и на гов.....е ехала и от высооктанового топлива поршня не прогорали, как у 12 друзей автолюбителя, котоые без мозгов, хорошо, что они не знают, что ещё существует ракетный окислитель.
Ездить можно на любом, но утверждать, что лучше на 92, это оправдывать свою жабу.

автолюбитель 30.12.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350227)
Во-во теперь понятно в какой компании долб.......в ты получал знания в области ДВС

Нам по 20 лет тогда было.

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350227)
Когда тебе по гафикам и формулам раскладывают всё ты не веришь, то вывод напрашивается один, останешься на уровне, всей толпой меняли поршня и клапана.

Я вообще это просто так рассказал. Не для примера вовсе.

---------- Сообщение добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:20 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350227)
Если по паспорту 91-96, вот по этому и не льют

И по твоей теории видимо в галант нужно исключительно 96й лить,да???;)

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 350248)
Средний расход в пределах 7, зимой 7,5-8(прогревы).

А средняя скорость какая?

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 350248)
У всех машин со степенью сжатия свыше 10 рекомендовано заливать только 95-й. У нашего двигателя степень сжатия меньше 10, он изначально сконструирован под 91-й. В программе заложен большой диапозон регулировки УОЗ, позволяющий ехать даже на 98-м. Это скорее маркетинг, автомобиль "всеядный". Но это не значит, что на 98-м будет расход меньше, скорее даже больше.

Вот и я такого же мнения,что "всеядный". Летом можно и погонять на 95м экто+,а так только 92й экто. Для зимы лучше не придумаешь. Зачем Neo зимой 98й льет?? Не понятно мне.

Zero26 30.12.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 349980)
Вопроск тем кто на 98 катается стоит ли он переплаты? я не знаю но я ни разу не заправлялся им ... 95 у нас 7500 руб а 98 13000 руб..... езжу только на 95 редко 92 .... но интересно стоит ли переплаты в 70% этот круто 98)

При таком разбросе цен - езди на 95-м и не заморачивайся. Это я тебе как любитель 98-го говорю (у нас разница в 2-3 рубля при цене 95-го в 32 руб.) Но если бы у нас 98 был бы в 2 раза дороже 95-го как у вас (ну почти в 2 раза) - я бы ездил на 95 - м. Разница не на столько велика - чтоб переплачивать как у вас.

автолюбитель 30.12.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350255)
Выбросите его, составьте тупо карту ОЗУ под 92 бензин

А у нас что,тупо под 98й заложено??????? Почему Вы решили,что нам исключительно 98й нада заливать??? Почему Вы счтаете,что карты настроены изначально на 98й?? Машина же под наш бенз готовилась,а не под забугорный!! Я понимаю,Вы пригнали Флюенс из Германии,тогда понятно,а так я знаю,как машины под наш бензин подгоняли,поэтому уверенно лью 92й.

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350255)
Ездить можно на любом, но утверждать, что лучше на 92, это оправдывать свою жабу

Я и говорю,что можно на любом!! Это вы же считаете,что только на 98й настроено!

andre41 30.12.2012 19:16

автолюбитель, Вот в том,что машина настроена под наш бенз я сильно сомневаюсь. К тому же бенз у нас в разных регионах абсолютно разный!

elec10 30.12.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 350308)
автолюбитель, Вот в том,что машина настроена под наш бенз я сильно сомневаюсь. К тому же бенз у нас в разных регионах абсолютно разный!

Вот поэтому и стоит 92-95-98: в некоторых регионах 98-й может оказаться в реалии "подшаманенным" 92-м в который он превратится по прошествии некоторого времени.

skorpion82 30.12.2012 19:35

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 350308)
автолюбитель, Вот в том,что машина настроена под наш бенз я сильно сомневаюсь. К тому же бенз у нас в разных регионах абсолютно разный!

согласен.и те кто делает чип тюнинг настраивают под регион(грамотный чиповщик)а не так от болды

второй 30.12.2012 22:09

ездил на 92 и на 95 , лукойл , на 95 едет порезвей , лучше едет на тнк 95 ...

автолюбитель 30.12.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 350308)
Вот в том,что машина настроена под наш бенз я сильно сомневаюсь. К тому же бенз у нас в разных регионах абсолютно разный!

Я уже рассказывал,как иномарки подгоняют под наш бенз. Еще раз расскажу. Расскажу образно,в 2х словах.
Итак. Автоконцерн собрался выпустить авто для России. В наиболее крупные города засылаются засланцы для взятия проб бензина( т.е.Вы правильно подметили про разный бензин). Собирают они бензин с брендовых заправок крупных городов нашей родины в пробирочки и везут в свою секретную лабораторию. Делают разные анализы,смешивают и настраивают ЭБУ будущих автомобилей под различные вариации/смеси из этих пробирок.
Вот примерно так и происходит. ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:29 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 350312)
Вот поэтому и стоит 92-95-98: в некоторых регионах 98-й может оказаться в реалии "подшаманенным" 92-м в который он превратится по прошествии некоторого времени.

Верно. По-этому (см.выше) у нас на лючке написано не ТОЛЬКО 98й!!!!! или НЕ НИЖЕ 95,а более усредненно 92-95-98.

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:32 ----------

Они ведь подстраивают ПОД ВСЮ РОССИЮ,по этому разрешают заправить тем,или этим. ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

Надеюсь доходчиво разъяснил.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Еще думаю,что на наших машинах,в отличие допустим от тех,которые делаются исключительно для Европы, датчик детонации работает в более коротком спектре,т.е. чуть отклонился от НУЖНОГО бензина,машина сразу ворчать начнет. Это мои предположения.

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:38 ----------

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 350313)
и те кто делает чип тюнинг настраивают под регион(грамотный чиповщик)а не так от болды

Вполне возможно. Но только зачем?? А как машина будет вести себя за 3000 от родного региона?? Или с собой бензин брать??:crazy:

RET 31.12.2012 00:38

Да бросьте вы!
автолюбитель, лучше скажи, на матч с канадцами пойдешь?

автолюбитель 31.12.2012 02:01

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 350387)
лучше скажи, на матч с канадцами пойдешь?

Не. Я смотрю хоккей,только если посадят в компании. Сам смотреть не буду. :pardon:

neo349 31.12.2012 02:58

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 350353)
Я уже рассказывал,как иномарки подгоняют под наш бенз. Еще раз расскажу. Расскажу образно,в 2х словах.
Итак. Автоконцерн собрался выпустить авто для России. В наиболее крупные города засылаются засланцы для взятия проб бензина( т.е.Вы правильно подметили про разный бензин). Собирают они бензин с брендовых заправок крупных городов нашей родины в пробирочки и везут в свою секретную лабораторию. Делают разные анализы,смешивают и настраивают ЭБУ будущих автомобилей под различные вариации/смеси из этих пробирок.
Вот примерно так и происходит.

Эх, ну ты и сказочник, Новый год у тебя начался, что то ран:crazy:овато.
Задаётся сначало самый самый максимальный угол зажигания при котором будет КПД двигателя будет самым эффективным, условно возьмём это за 100%, но задирать угол до бесконечности нельзя. Когда- никогда, на самом супер бензине, датчик детонации (ДД) сделает - дзинь. Вот и подводят под высокооктановй бензин АИ98 максимально возможный угол, ну скажем, на х.х. он будет = 15гр., на 3500об. = 40гр.
А дальше всё просто, похуже бензин, который раньше будет детонировать, ДД раньше сделает дзинь, угол упадёт до 10гр., на низкооктановом может и упасть до 8гр.
Все цифры условно мною даны.
Вот и получатся, что создали как бы 3 карты углов зажигания.
По чему ДВС настрайвают под самый высокооктановый бензин.
Да потому что это "потолок", "верхняя планка" УОЗ и поднять её можно только с помощью ручной насторойки, впрочем как и самый низкий угол зажигания, то же.
Получается "коридор" от 8гр. до 15гр. УОЗ на х.х.
Цифры данны для примера.
И вот тут ДД и ОЧ бензина вольны плавать в этом диапазоне.
Другими словами, какой бензин зальёшь, такой угол и получишь.
Теперь о чипе, чиповщики это прекрасно знают, в отличии от некоторых, и понимают, чем выше УОЗ, тем выше мощность. В карте зажигания они убирают самый нижний угол и ставят его не 8гр., а 11гр., тем самым добавляют немного мощности, но они ведь не дураки, всё понимают. Что при таком угле зажигания уже использовать АИ92 нельзя, могут быть печальные последствия, а по сему и говорят, использовать бензин не ниже АИ95, т.к. нижняя планка по УОЗ сдвинута вверх и в случаи детонации снижать угол уже некуда, а это уже очень плохо скажется на ДВС.



А если ещё учесть, что они карты создавали исходя из европейского бензина, то картина получается печальная.
Т. к.. наш АИ92 по ОЧ еле - еле дотягивает до их 86. Вот и получается, что даже залив наш АИ98 мы выходим только на их 95.

RUS13 31.12.2012 12:07

кстати, к вопросу о бензине. на разных рынках мощность двигателей указана разная. У нас 2л выдает 136, а на украине 143. Может это связано с качеством топлива?

Nemo 31.12.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 350398)
наш АИ92 по ОЧ еле - еле дотягивает до их 86. Вот и получается, что даже залив наш АИ98 мы выходим только на их 95

Почему?
Реальное октановое число определяют с помощью установки одноцилиндровой УИТ-85м, позволяющей определять ОЧ по стандартам:
ASTM D 2699, ASTM D 2700
ISO 5163, ISO 5164, ISO EN 25163, ISO EN 25164
ГОСТ 511 , ГОСТ 8226, ГОСТ Р 52946, ГОСТ Р 52947
А базовые значения ОЧ для всех стандартов одинаковы.

JGM 31.12.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 350465)
Почему?
Реальное октановое число определяют с помощью установки одноцилиндровой УИТ-85м, позволяющей определять ОЧ по стандартам:
ASTM D 2699, ASTM D 2700
ISO 5163, ISO 5164, ISO EN 25163, ISO EN 25164
ГОСТ 511 , ГОСТ 8226, ГОСТ Р 52946, ГОСТ Р 52947
А базовые значения ОЧ для всех стандартов одинаковы.

Кстати их 86 не видел, встречал 88(ДОЧ) - это наш АИ-93. (93+83)/2 = 88. Наш АИ- 92 по ДОЧ будет (92+83) = 87,5. Он, скорее, имел в виду порчу бензина на АЗС (умышленную и/или не умышленную). До тех пор, пока будет на заправках АИ-80(А-76) у "королев бензоколонок" всегда будет соблазн сделать коктейль. Хотя и ГОСТ на метод определения ОЧ достаточно вольный. Воспроизводимость метода (разные лаборанты и/или разные машины УИТ) - +/- одна единица...

Nemo 31.12.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350485)
Кстати их 86 не видел, встречал 88(ДОЧ) - это наш АИ-93. (93+83)/2 = 88. Наш АИ- 92 по ДОЧ будет (92+83) = 87,5.

Мы вроде про Европу, где на заправках написано то же самое что и у нас ОЧИ.
ДОЧ же только в Америке используют?

JGM 31.12.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 350497)
Мы вроде про Европу, где на заправках написано то же самое что и у нас ОЧИ.
ДОЧ же только в Америке используют?

Это так и не во всех штатах. В Европе часто вообще октановое число на колонках не пишут, например бензины: «Суперплюс» (октановое число 98 по исследовательскому методу), «Супер» (95) и «Нормаль» (92-93)...

Nemo 31.12.2012 18:18

В Германии:
"Премиум" - 95-ый, "Супер" - 98-ой.
"Реулар" - 92-й отменили. "Нормаль" - 80-ый отменен давно.

JGM 31.12.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 350511)
В Германии:
"Премиум" - 95-ый, "Супер" - 98-ой.
"Реулар" - 92-й отменили. "Нормаль" - 80-ый отменен давно.

Возможно, время не стоит на месте...

RomSL 02.01.2013 03:54

Цитата:

Сообщение от RUS13 (Сообщение 350446)
кстати, к вопросу о бензине. на разных рынках мощность двигателей указана разная. У нас 2л выдает 136, а на украине 143. Может это связано с качеством топлива?

У нас тоже самое - 101 кВт. 143лс - обман дилеров.

RUS13 02.01.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от RomSL (Сообщение 350827)
У нас тоже самое - 101 кВт. 143лс - обман дилеров.

на Украине 105кВт

Yury Anatolevtch 02.01.2013 20:32

1кВт = 1,36л/с


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors