sba, итого резюме, какие индексы оптимальнее? Из анализа следует, что по большому счету, практически пофиг.

Во Во . и в главной передаче по нтв все показывают про него и типо крутые отзывы, я моему все объясняю что это развод ,но он видно не хочет это понимать )

Ну как бы да. Пожалуй, интересует индекс после W. Вязкость при рабочей температуре. Т.е. можно спокойно рассматривать масла Xw40. Значение Xw будет интересно только для тех, кто поближе к полюсу холода :) Нам тут в мск абсолютно все равно. Хоть 5w, хоть 0w. У меня сейчас вообще 7.5w (пишут что по факту все 10w). Можем провести эксперимент сами - в две одинаковых машины уличного хранения залить 0w и 5w (еще бы и 10w) и посмотреть, что будет. Как холода грянут с лютыми морозами, так и сравнить в 0, -5, -10, -20, -30. Думаю серьезных отличий между машинами 0w и 5w мы не увидим. Возможно, 10w если не превратится в желе и не застынет, тоже будет так же работать..

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

Металлоплакирующие присадки имеют свой эффект, но не везде и не магический :) У bmwservice была фотография после использования такого типа присадок.

sba, то-есть из линейки xenium 7,5W40 в наших краях.

Ну я сейчас на нем и езжу - xenum wrx 7.5w40. В -12 по бортовому заводилось так же, как и летом. Особой разницы не заметил.

blck, 5w40 zic xq не хоч попробовать?

Str@sh, а что в нем эдакого?
sba, я думаю или 0W30 или 7.5W40.

счас именно на нем и езжу!! масло хорошее!!!именно на нем долив снизился от замены до замены!

полная синтетика не кряк . да и стоимость не кусается .

Str@sh, ну да, у xenum цена приличная.......

скажите, а почему именно это масло выбрали, есть же на зиму другие масла xenum? Думаю взять себе на зиму, только не могу определится какое именно лучше брать,что посоветуете?

Что на ELF 5W-40, что сейчас на Mobil 1 0W-40 уровень стоит как привязанный к отметке max. Просто мотор не кручу выше 3500-4000 об/мин, смысла нет (пик момента почти в этих пределах) и звук не нравится....

моторы у вас без аппетита..а наши едят немного..какого то больше или меньше!!

Не скажи, вон новые ниссановские на Флю, так масло жрут что только успевай подливать... и это с новья. А производитель заявляет: "Нормально. Особенность двигателя" :dash1:

Так ниссан еще на Примерах делал движки с гарантированной капиталкой на 150 тык :))) Известные "умельцы".

Есть такая проблема..кстати насколько мне известно и Пыжи масло есть любят..не скажу какие модели конкретно но разговоры ходили...

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:50 ----------

Я вспоминаю на службе своей 507-е дизели о 112 цилиндрах.. Масло брали , что мама не горюй.. Но и уд мощн было 1 кг/л.с. 10 тонн весом и 10000 кобыл..вот уж аппетит...;)

1л на 15000 км. это называется жор :lol:

ну у меня 700-1000 грамм то замены до замены!!и пробег уже 180 без копеек..это не много..

Albeagator,Про расход писали на форумах ниссан. На флю, пока статистики нет, отписываются как правило те, у кого еще не было первого ТО . Некоторые высказали предположение, что льется обкаточное (специальное) масло, верится с трудом. Многие, кто уже прошли ТО пишут, что расход прекратился. У меня лично сожрало на 8000 км. 800 гр. долил и сейчас уже 13000 км, а уровень пока не снижается. В общем надо время, чтобы оценить расход.

ну гбкатка есть обкатка...хотя припокупке своего фиата я спросил у менагера про обкатку, на что получил ответ : да пару сотен посмотри что к чему и валяй на все деньги!!;)

mikem65, у меня вообще не было долива, хотя движок крутил иногда

blck,Во первых поздравляю с достойной покупкой. Павел жалобы были на 1.6., про 2.0 не читал.

mikem65, Спасибо!

2.0 стабильно от смены до смены уровень стоял, как вкопанный. Я даже перестал проверять уже через какое-то время.

У xenum из всей линейки масел, только wrx7.5w40 и vx5w30 идут с нитридом бора (т.н. микрокерамикой) http://xenum.ru/1574
Меня, в первую очередь, интересовал именно нитрид бора. Отсюда собственно и выбор. 5w30 не стал пробовать из-за вязкости при рабочей температуре. А поскольку, особой разницы между 5w и 7.5w нет, то выбор пал на wrx.
Про модификаторы трения читаем:
http://bmwservice.livejournal.com/76450.html
http://bmwservice.livejournal.com/77348.html
Собственно в плане работы NB остается только доверять Сергею, т.к. вскрывать мотор для проверки его выкладок у меня нет никакого желания :) Из ощущений - механизм ГРМ стал работать значительно тише и мотор работает более ровно. У меня есть видео, там как раз после раскоксовки, чистки форсунок и замены масла на xenum, очень хорошо видно и слышно как работает мотор. Запись велась ночью в абсолютно тихом гараже: http://www.youtube.com/user/sba230


Насчет посоветовать, тут ничего не могу подсказать. Есть обширное тестирование масел методом прожарки:
http://bmwservice.livejournal.com/64890.html
http://bmwservice.livejournal.com/65459.html
http://bmwservice.livejournal.com/67271.html
В последней ссылке указано, что лить, если нет никаких предпочтений.

Из своего опыта скажу, что elf excellium nf у меня через несколько тысяч пробега становился черезмерно жидким и обнаруживался в коллекторе на клапанах и стенках циллиндров (см. видео). Так что для себя я вычеркнул elf из списков.

7.5W это маркетинговый ход :))) потому как производители запугали население и 10W из всесезонных оказалось в летних. Хотя у меня в Символе было с завода 10W и был пуск при -34, после ночи стояния машины на ветрах с Волги. Вообще без вопросов с первого раза запустился и крутить долго не пришлось.

согласен!!!!если честно, 7'5!!! ну вот выпендрились и вычислили и сделали!!! а то что 5 и 10 перекрывают себя !! давайте догда 8 ,9 сделаем для комплекта!!;)

Ну так там же БМВшные перегретые моторы пошли - и сразу начались те же болячки, что и у немцев.

Это ж судовые бегемоты - там вроде как масло и не меняют, только подливают? Ну как на современных БМВ и ВАГах :)))

Обкаточного масла в природе нет :))) Ну разве что какашку дешевую лить и менять часто.
фраза про обкатку устарела вместе с приходом в автопром плосковершинного хониногования. Ее оставили как удобную отмазку в гарантийный период. даже ВАЗовские двигатели крутят порядка 10 минут на оборотах 6000 на заводе при приемке авто, а потом пишут "первые блаблабла не превышать оборотов 3000" :)))

---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:13 ----------

потому что вся эта маркировка - полная лажа. укажите температуру застывания масла и вязкость при 100 градусах. хотя по хорошему надо давать значения при 80-90-100-110. и не надо никаких маркировок идиотских. но тогда кто будет покупать 0W и 5W?

oreh, ну у кого кто моторы тырит или ставит и прочее я не отслеживаю так уж детально и не слежу;)
счас их столько...


...ну судовые бегемоты ващще картера не имеют как такового!! все масло отдельно от мотора находится! все что сливается, сразу откачивается в емкость и оттуда снова в систему!! это так .. на пальцах..просто в емкость пополняешь!!


....да!! это блеф про обкаточное масло.. льют то с кем договор!! Если бы было такое то в магпзине продавалось!! Единственно добавки видел в масло.. чтоб нормально обкатать мотор ( или убить нафиг)
второе скорее реальнее!!! кстати про Хон я не так давно узнал!!! чо то все тех прочессы упустил из виду в последнее время..... Бытовуха постепенно убивает инженера:crazy:

Да тут не понятно. Масло-то не для широких масс. Может действительно какая-то особенность основы и эстеров дали такую вязкость.

Кроме трения колец о стенки циллиндров, в моторе есть еще масса мест с контактным трением. Думаю будет нелишним, если эти места притрутся без локальных перегревов, которые неизбежно возникнут при эксплуатации нового мотора "по полной". Конечно, можно этого не делать, но производитель рекомендует.

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:16 ----------

И еще один момент в пользу обкатки. Насколько я помню, даже с учетом хона, на заводе производят т.н. "холодную" обкатку, когда мотор крутят внешним источником. Но при работе мотора он нагревается, происходит расширение металла и как следствие, возможен выход каких-то параметров за пределы. Думаю это еще одна причина той самой рекомендации первых трех тыс.

холодным источником крутят!! но не на сухую!!!;)

Какую "такую"? :) Первая цифра 5 или 10 присваивается куче масел с очень неслабым разбросом параметров. Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути. Да и на самом деле разработчики моторов не рассчитывают точно на некую заданную вязкость - просто точных методик нет таких даже.

ты всерьез думаешь, что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет. раньше единственная пара, которая работала в таком режим на притир и износ, была пара кольцо-цилиндр. потому и были ремонтные размеры и кольца делались соответствующими. сейчас этого нет.

т.е. по большому счету это минимизация последствий отказа двигателя из-за производственного брака :) грубо - чтоб на обгоне фуры движок клина не словил. потому что в случае выхода параметров за пределы при нагреве жить двигателю осталось недолго.

Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло). И в этом случае появляется ненулевая вероятность, что гоняя 6+ новый мотор, юзер его сможет запороть. Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык. Я склонен согласится с этой рекомендацией.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть :)

Нда. А я вот параметры чистоты обработки поверхности в институте еще проходил. И проектирование кулачков тоже проходил. И даже гидрокомпенсаторы уже в то время были :)
Насчет притирки кулачка и компенсатора - вот вам фото крупное, какой мы процесс, вместо притирки, видим? http://ic.pics.livejournal.com/bmwse.../28599_900.jpg
Да и притирка ведется с помощью абразивных зерен, свободно плавающих в суспензии, а никак не в чистом масле.
Подшипники притираются шариковые и роликовые тоже или сразу начинают работать "как положено"? :)

Как есть - это указать параметры. По SAE просто нет такой маркировки как 7.5
см http://www.onewayoil.com/files/SAE.pdf например.
Это примерно как написать на машине 125 лосиных сил :))) Чистый маркетинг.

oreh, ну хз. Я склонен считать, что эти 3тык неспроста. Может это и простая перестраховка.
Насчет SAE, понятно, что есть фиксированные значения, но вроде SAE не запрещает использовать промежуточные.

sba, у меня в машине написано до 4тык до 2тык км (вот только столько все равно пока не надо - если до 4х крутить ее, то убъесси в городе - максимум, мной достигнутый пока был ажно целых 2,5тык)

Да в этом кто-то из авто-топов даже признавался :) Типа это не техническое требование, а больше организационное - типа на новом авто чтобы не гоняли сразу, потому как иски к компании после ДТП на Западе нередки даже при неоспоримой вине водителя, ну и минимизация последствий брака в случае ДТП. Потому что опять же на Западе автовладельцы легко засаживают многомилионные иски.

Честно говоря настолько углубленно не вникал в текст. В любом случае имеет смысл смотреть на температуру застывания масла разве что :)
И пользоваться новой таблицой Сергея Смирнова :))))
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png

Да, картинку надо в FAQ занести :)
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------

Моторчик-то потолще, чем на флю был? :)

http://bmwservice.livejournal.com/145199.html

Там видео по ссылке. Делаем большую скидку на шоу (особенно про резинки умиляет :) ).
Что в общем-то и требовалось показать - модификаторы трения работают и работают отменно. Про само масло по идее можно найти информацию в том же блоге bmwservice, равно как и сравнение с другими модификаторами трения.

В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"

Я уж точно не помню, может и так. Хуже не будет в любом случае :)