Я тут как то решил попробывать АИ95 - Экто. Откатал бак, ну не то, не та машина. Вернулся на АИ98, вот тут всё встало на свои места и динамика и расход по трассе 6.3л при ср. скорости 70км в час. Расход по городу вообще считаю чушью, это не показатель.
Это я к тому, что если есть динамика, то она есть и "прикататься" это обманывать самого себя.

Кстати ответ на простой вопрос почему у м2 и м3 при одном и том же движке (и вроде как и коробке?) разное количество лошадей был получен? я не все тут читаю.


Просто меня как дилетанта мучает вопрос. если разница в прошивке ЭБУ, то почиму чиповка ен может вернуть лошадей в стадо? А если может то вообще о чем спор?


ПОжалуйста без графиков. Мы сами люди простые )))

Вы не купили, Вы "отколхозили" купленное, заметьте не Вами сделанное устройство - ЭБУ.
Если бы было хорошо, Вы бы чипонутые в первую очередь показали бы свои заезды, время разгона. "А в ответ тишина".......................... показывать нечего.

Так что тогда Вы делаете в этой теме? По флеймить? Накрутить счетчик постов? По умничать? Смысл Ваших постов, если конструктива они не вносят, а только показывают Вашу необразованность в данных вопросах, которые Вы сами, периодически, подымаете?
На форуме полная свобода действий, но зачем же срач разводить???

Данная тема не для обсуждения кто лоханулся, а кто нет.
Вопрос темы: чиповаться или нет, а если чиповаться, то у кого лучше и на что обратить внимание...
Давайте вернемся в основное русло темы, а если сказать (по теме) нечего, пойдем читать др. темы :yes:

Я же четким русским языком написал:
Или это недоступно для понимания?

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------

Действительно, что же это я? Надо джедаев вызывать на помощь. Атака клонов детектед. Ахтунг.

Зря не читаете, правда вычитать последние 20-30 страниц, без пол литры, тяжеловато :D
Да, разница в прошивке ЭБУ.
Да, чип тюнинг может вернуть лошадей в стадо.
Спор о том у кого из чиповальщиков чип "круче" и кто из них понимает, что делает, а кто, как мартышка, льет одно и тоже в разные ЭБУ и раздувает ноздри о своей крутости...
Вкратце, где-то, так :blush:

да усралось мне например это доказательство (да и остальным с чипом)... мне комфортно стало передвигаться :) чё выдючиваться с заездами, измерениями если все устраивает?

У вас тут опечатка вышла. Видимо, вы хотели сказать примерно следующее: "другие тоже хотят быть оболванены инопланетянином, как и я когда-то"... Но вы не переживайте, мы вас поняли.

вот это верно ! :thank_you2: правильно написал

Действительно. Незнал, незнал и забыл. Как я мог?
У них там форма другая просто. На стрелку они поступают уже закрученные в нужную сторону, а вот на диагностическом разъеме совершенно прямые, что и позволяет нам получить более точный результат, исключив из расчета радиус кривизны импульсов подаваемых на стрелку. Вы разве не знали об этом?!

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:45 ----------

Самое интересное, никто не сказал, как это сделать. Залей неродные калибровки в блок и в самом лучшем случае он пойдет на стол под разделку. Весьма часто - замена.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:46 ----------

Тогда вы должны с вероятностью 100% знать, где выход из этой темы.

Точно? а то я помню про "чиповка фигня для лохов и развод". Знач не все развод. уже хорошо. какой то консенсус )))

Что любопытно, много страниц назад данный гражданин, заявляя заученное ".... и под капотом делать нечего" так же очень часто упоминал, что бензин не имеет значения. Дескать формула-то универсальная, значит и лошади равные литрам в час тоже универсальные, бензинонезависимые. О как, видали?

справедливости ради такое лучше ссылками подверждать или цитированием, а то страниц много народу много, можно было и перепутать.

Не-не. Это сезонные обострения скачков показометра адекватности. Они как та обезьяна из анекдота не определились, куда себя относить - к красивым или умным :D

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:54 ----------

Да знает он, о чем я говорю. Где-то с 100 страницы песня началась. Надоело уже одно и тоже повторять, они все равно это игнорируют, как тетерев на току.

В общем Mentor прав. Чипанутые никому и ничего не обязаны. Я как-то попросил показать результат - получил дулю с маслом :nea:. Советы: попробуй - узнаешь, не катят. Это их право.
Зато противники, вместо балагана, взяли бы да прошились. Сняли бы замеры - и обратно на сток. Страниц 50-60 можно было бы удалять. Всё влезло бы в один пост. И именно противники чипа должны доказать, что чипанутые - лохи.

Почему не катят? вроде как есть мани бек с откатом в сток. как по мне так такие манибеки один из лучших показателей что не зря ;)

Да потому что это время-деньги-расстояние. Мне до Москвы и обратно надо выложить где-то 120$. За прошивку - ещё 200$. Через 2 недели опять отдать 120, чтобы вернули 200? Поэтому и не катит. Поэтому и пытаюсь добиться вразумительного ответа на "что сделали?". "Было плохо -стало хорошо" - тоже не катит, т.к. здесь мы уже увидели что это "хорошо" тоже можно сделать разными способами.

Манибэк как раз не является показателем "что не зря". Это как раз может быть один из способов избежать мордобоя: деньги вернул, прошивку тоже, все довольны. Посмотрите как продают http://www.superfuelmax.ua/, у этих чертей тоже практикуется манибэк, хотя и они и покупатели заранее знают, что развод, но всё равно ведь идут и покупают... Ещё сюда можно добавить всякую хрень что по телеку продают: джаст а трим, стим браш, супермассажёр, суперклизму, супершвабру, суперножи, которые гвозди на "ура" режут. И все они тоже обещают манибэк. Может, кто-нибудь и возвращает, но большая часть, я думаю, понимает что лоханулись и предпочитают не связываться. Теперь проводите параллели. Уважающая себя фирма, уверенная в своих действиях, никогда не предложит манибэк. Я прекрасно понимаю, что все машины разные и не всем чиповка поможет, но нафига тогда совать умирающему аспирин с утверждениями, что это поможет, а потом предлагать вернуть деньги? Не лучше ли сразу поставить верный диагноз, а потом показать результат лечения.

Странное заявление. Первое, что я делаю перед любой покупкой - спрашиваю про манибэк и на каких условиях. Вот в условиях - ключевая разница, между шарашкиной конторой и нормальным продавцом.
Что это значит? Вам же не продают одну прошивку предлагая проверить - подойдет/не подойдет. Прошивка написана под конкретный ЭБУ с конкретным софтом. С любым другим ЭБУ или любым другим софтом это работать не будет. Категорически. Понимаете, о чем я? Либо прошивка есть и именно под ваш авто, либо ее нет. Универсальных прошивок нет и быть не может. Если бы потрудились вникнуть в то, что написано в шапке, подобных мыслей у вас бы не возникало. Ничего личного, но мне совершенно непонятно, откуда вообще взялось подобное суждение.
Диагноз поставили и лечение произвели. А вот детали того, что и как сделали - не сообщили. Мне бы тоже хотелось это знать, но увы. И софт, которым можно было бы посмотреть калибровки наших ЭБУ тоже почему-то не нашелся в открытом доступе (хоть какой-нибудь).

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------

Если уж про аналогии: пациенту произвели операцию, в результате нормализовалась работа внутренних органов, улучшилась циркуляция крови в конечностях. Часто ли врачи говорят, что конкретно они там резали и улучшали? Это я так, для поддержания разговора :) Спорить на эту тему (я про врачей) думаю тут не надо..

---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:26 ----------

И ведь упускаете самое главное - никто не проводит глубокий тюнинг с выгоном на стенде конкретно под ваш авто, а лишь исправляются явные огрехи производителя (в том, что они есть, надеюсь уже никто не сомневается?) и последствия экологических норм. Все это делается в допустимых пределах. Допустим (я не могу утверждать наверняка, т.к. не знаю) кривую расхода подводят ближе к той самой заветной линии, может исправляют перелив на верхах путем обеднения смеси (что тут же влечет повышенные требования к качеству топлива) и т.п. Почему без тени сомнений все соглашаются с голословными утверждениями дяди Ромы и при этом ни на секунду не допускают того, что калибровки правят тоже не дураки и они знают, что делают.

В магазине вы спрашиваете? Или на заводе? Деньги вам вернут или обменяют товар, если он не соответствует заявленным требованиям. Это при том, что при конвейерном производстве брак неизбежен и адекватные люди это понимают. Здесь же индивидуальный подход, и то, что заявлено, должно работать 100%.



.................................................. .................................................. .................................................
Немного не так выразился. Скорее так: Прошивка работать будет. Но всегда ли она поможет? Иначе зачем этоНа это можно не отвечать. Писал не думая.
.................................................. .................................................. .................................................. .............................




Иногда всё же говорят. А если я иду на это добровольно, да ещё деньги плачу, то точно скажут.


"Все" - это кто? Neo349, и щё парочка. Тем более для iRoma дали 2 видео и тишина. Но он хотя бы опирается на какие-нибудь адекватные параметры, которые можно обсудить, оспорить и проверить, в отличие от:
Что тут обсуждать, о чём спорить? И, главное, о чём можно спросить человека, если ему всё усралось. При чём цитата без личностей, потому что все чипанутые так отвечают. Злобно и непонятно.

regtw, все просто .... нас чипованных заставляют ехать на стенд, платить деньги, выискивать время и т.д. только для того что бы кто то другой увидел цифры.... никому как оказалось из чипованных это не нужно, только по тому что они эффект чувствуют в той или иной мере и этого достаточно...

нам то это зачем? почему нас к этому подстрекают?

regtw
Да нечего там показывать, а то давно бы уже в ютубе было. Люди приходят, смотрят и уходят. Было несколько человек которые пытались с ними спорить, но они их просто изжили, да и мне надоело, "плетью обуха не перешибёшь". У нас в стране много дураков, будет ещё больше. Но вот, что странно выходит, что самый главный дурак не я, не Вы, не д.Рома а КБ фирмы РЕНО, это ведь она создала такой продукт, ну мы чачас всё наладим. Пусть ладят.

regtw, в магазине. А если товар исправный и соответствует заявленным качествам? Просто я перехотел. Шарага ткнет в закон и не вернет ничего. Нормальный - пойдет навстречу. Что значит всегда ли она поможет? Мне немного непонятно. Давайте сформулируем сначала - что вы хотите от чип-тюнинга?
Какие адекватные параметры? Видео, что выложил vitna, которое дядя Рома обещал пальчиком по полочкам разложить? Разложил? По сути мало чем отличается от высказываний Виктора.
И я вам, кстати, злобно и непонятно не отвечал. А складывается впечатление, что у меня есть все цифры и графики, но я вот такой злобный гоблин зажал и ни с кем не делюсь. И Виктор выше ответил. Справедливо? А злобно, потому что нельзя столько раз наседать на людей с одним и тем же.
зы: сейчас домой доберусь, выложу видео со стрелкой. Посмотрим как дядя Рома будет пальчиком водить.

Это не манибек. манибек возврат денег просто потому что вы пришли и сказали что хотите вернуть товар и деньги. Без причин и объяснений.

sba, я хочу того же, чего и все: что бы автомобиль ехал лучше. Мы знаем, что это возможно, но я ещё хочу знать какой кровью это достанется. Так что давайте перестанем спорить про товары в магазинах. А то уже и так крыша едет: перелив - плохо, чипом поправим. Недолив - ещё хуже: детонация будет. Как тут писали уже, форум - это факультатив, на котором можно бесплатно поживиться информацией. Именно этим я и займусь. Потом сделаю выводы для себя. Пока жду iRoma с вердиктом по видео. Как же давно это было! Шесть страниц назад. Во за день нафлудили....

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:23 ----------

Уже писал:


Всё таки уж лучше так:

впервые слышу. Иноад чисто ради поржать слушаю. Они обещают к джаст анд трим еще 3 комплекта насадок и т.д., но никаких манибеков.

"если не будет результата 2 недели то мы вернем вам деньги" не значит "мы вернем вам деньги если вы захотите". Манибек это именно "захотите" ;)



Внимательно читайте условие договора (с)

Стрелка тахометра:
http://www.youtube.com/watch?v=m6LYyRpTHcQ
Внимание, сейчас будет диагноз. Я пошел за попкорном - без меня не начинать.

зы: кстати, vitna, обратите внимание на запуск двигателя - у вас так же стрелка подпрыгивает под 2к при старте?

---------- Сообщение добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:26 ----------

Не могу найти оригинального сообщения, но вот подборка феерических постов этих двух граждан. Почитайте все, будет увлекательно :D
Да, обращайте внимание на детали и приписки к постам - они между собой перекликаются.

http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1077
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1083
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1095
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1113
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1352
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1358
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1451
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1490
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1532
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1543
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1550
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1558

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:21 ----------

Кто-нибудь вот это читал? Теперь вы знаете - он должен.

Мы все еще ждем. Даже попкорн еще остался.

Сейчас я расскажу, кто и чего здесь должен.



Пока все, кто написал про neo349 на страницах № 159,160,161.
Не извинятся перед ним :big_boss:

Факультатив на этом будет закончен.




Или до вас пока не дошло.
Именно благодаря neo349 у владельцев Рено Флюенс появился этот график.

http://www.multi-set.ru/downloads/molodec55.jpg






Если не понятно.
Без neo349, так бы и остался не только sba на низшем уровне
Как и был sba на этом уровне 2 недели назад … объясните мне тупому

Тема расход топлива.








Если не будет покаяния перед neo349, который в 2 раза старше, в 1000 раз мудрей вас.

И опять поднимется вой.

Попкорн придётся съесть натощак …………… с пустой головой.

ничего пока не понял....

Тема стала пустой, по смыслу!

neo349,
sba, Просмотрел несколько раз ваши видео,на мой взгляд у обоих тот-же провал ну или запаздывание на педали газа.Я считал чиповка его убирает.Может я и не прав.Сам люблю ездить довольно динамично,но на флю это работа а при фключенном климате еще и раздражающая.Помнится зимой на чистом пятачке хотел малек поотжигать,так-вот из-за этого провала получается извращенство,или-же надо постоянно держать высокие обороты,что не совсем-то.Буду ждать графика от сюда http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2609 ,хотя я в них не особо понимаю.Надеюсь знатоки разьеснят что к чему.

Надо обязательно сделать проверку способны ли здесь не только на это.



Если не извинятся перед neo349
Все поголовно из тех, кто на него насел на страницах № 159,160,161.


Сотру все свои посты :big_boss:
И в этой теме останется только вой и злоба.
И она, действительно станет пустой по смыслу.

iRoma, ну во первых не сотрешь, не получится

во вторых сообщение было не к нео а в общем по теме топика и относилось оно также к времени когда Вас на форуме еще не было

А все по старому - выхватывание слов из текста, несвязная речь, игнорирование фактов.. Даже не интересно. Думал, будет что-то новое.

Разве это не факт.
Что 2 недели назад sba был на уровне детского сада в логике работы ДВС.
Щёки дул, как взрослый, а про литры в час с таким трудом до него дошло.


А теперь sba бегает по форуму и крысятничает :big_boss:

Тем, кто тоже в жизни и не слышал про л/час = обороты.


CarTuner = и есть источник мракобесия.

И НИКОГДА и НИГДЕ от них НЕ БЫЛО значений л/час = обороты.

Непонял. Меня что, лишили титула?! CarTuner просто младенцы по сравнению со мной - самым мракобесным источником мракобесия. Несправедливо, верните мне мой титул.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:40 ----------

Не нравится, когда тычут носом в свою же лужу?

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:42 ----------

Не доходит?

Вы лучше не ёрничайте, sba.

А научитесь доказывать на примерах.
Покажите людям хоть одну ссылку с л/час от CarTuner.

Уверены, что ваша слёзная просьба не останется без ответа.

мда... отборный бред плюс постоянные оскорбления просто несогласных - это полный финиш. Предлагаю игнорировать посты этого сумасшедшего гуру двс.
Со своими литрами в час всю плешь проел. Чипанись да сам покажи, потом откатишь прошивку. А то мы, видите ли, должны. Да хрен тебе лысый!
Все время перескакивает с задаваемых вопросов на свои литры.

Не серьёзно.
Назвался груздем....