Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Отказ электроники при похолодании (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=880)

gruzdev_f 24.12.2012 15:11

а чего ему за 20 минут сделается замёрзшему? да ничего совершенно =)
тёплый аккумулятор за 20 минут ощутимо не зарядится, а холодный и подавно

некоторые говорят что ниже -25 аккумулятор вобще перестаёт заряжаться.

elec10 24.12.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 348212)
тоже бред.

регулятор напряжения поддерживает ток намагничивания в обмотке ротора чтобы выходное напряжение было 14,5 вольт.
регулятор не повышает и не понижает выходное напряжение, он всегда постоянно и не меняется.
регулятор повышает и понижает ток возбуждения.

когда не хватает оборотов двигателя на ХХ чтобы генератор выдавал 14,5 вольт и нужный ток, регулятор добавляет ток в обмотку возбуждения, чтобы скомпенсировать недостаточную скорость вращения.

в старых тазиках действительно была проблема, на ХХ напряжение проседало, а на высоких оборотах был шанс что аккумулятор закипит.
это проблема была из за того что тогдашняя элементная база не позволяла регулировать ток возбуждения в широких пределах.
а на иномарках уже лет 20 как стоят мощные мосфеты в регуляторах которые без проблем выдают большой ток возбуждения в любом режиме работы

ну и напомню про то что в наших авто есть функция которая повышает обороты ХХ если напряжение в сети на ХХ проседает.

тоесть даже если генератор и не справляется с большой нагрузкой, то электроника всё равно о нас позаботится и приподнимет обороты ХХ чтобы аккумулятор не разряжался )

Вот ссылочка: http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=2329&page=92 сообщение №912, в ней страничка книги, прочитайте может поможет Вас разубедить. А если на Вашей машинке напруга постоянно держится 14,5В, то это и говорит о недозаряженной АКБ, с её зарядкой напряжение снижается до 13,5-13,6 В.

gruzdev_f 24.12.2012 17:03

ну опять же глупости :dash1:
в той книжке бред идёт целыми страницами
про генератор там тупо перепечатка из древней статьи про реле регулятор.
на газ-21 такие стояли
вот оно действительно отключало и включало ток в обмотке.

хотя для классики конечно до сих пор актуальны проблемы 20 летней давности, люди вынуждены покупать нормальные регуляторы
типа такого http://zapchastyavto.com.ua/vaz/elec...onnyj-vaz.html
Технические данные
1. Регулируемое напряжение, В: 14,2±0,4

с таким регулятором даже на копейке напряжение не проседает и не повышается.

у нас же нормальный регулятор стоит.
и напряжение не прыгает :)


ЗЫ
кстати хороший регулятор
я себе в мазду такой ставил когда родной сдох.
аналог 3 тыщи стоил а этот 300 рублей, не удержался от желания приколхозить
вывел провода от щёток генератора наружу и подключил этот.
пол года отъездил.

Megamix 24.12.2012 19:12

HJH, Тут теперь главна проблема эту ошибку сбросить. Иначе двигун не заведется.
Я аккум зарядил. Пока заряжал ошибка не сбросилась. Вообще ничего не сбросилось.
Позвонил ОД сказали что это свечи залило, и ошибка сама собой не сбросится и машина не заведется. Спросил автомат ли у меня, видно на механнике все таки завести можно у нее видно мозги проще. Кто-то писал что заводится с прогазовкой. У меня после зарядки стартер отлично крутит, но зажигания походу нет. Пока пытался завести повылазили ошибки еще всякие до кучи.

HJH 24.12.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от Megamix (Сообщение 348299)
HJH, Тут теперь главна проблема эту ошибку сбросить. Иначе двигун не заведется.
Я аккум зарядил. Пока заряжал ошибка не сбросилась. Вообще ничего не сбросилось.
Позвонил ОД сказали что это свечи залило, и ошибка сама собой не сбросится и машина не заведется. Спросил автомат ли у меня, видно на механнике все таки завести можно у нее видно мозги проще. Кто-то писал что заводится с прогазовкой. У меня после зарядки стартер отлично крутит, но зажигания походу нет. Пока пытался завести повылазили ошибки еще всякие до кучи.

Ок, попробую сегодня сам оживить, как с работы приеду, отпишусь потом.
Звонил в Мейджор, пообщался с мастером, говорит скорее всего свечи залило. Если сегодня машину эвакуатором притащу, займутс.только 29-го.. очент много ренаультов поумерало, говорит.

Megamix 24.12.2012 20:11

HJH, обязательно напиши, я уже оставил надежды свою оживить - на завтра вызвал эвакуатор. Прикол завтра будет: приедет эвакуатор а она возьмет заведется :)
Найти бы у кого клип чтобы ошибку прямо на машине сбросили.

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

HJH, Мне сказали если записываться то только после 10 :)
Если привезти к ним то они будут вынужены ей заниматься в порядке очереди таких же. но не менее 2 дней. И подмену дадут только когда решат гарантия это или нет.

mvs4 24.12.2012 20:15

Такая же ерунда- приехал с отпуска - неделю простоя всего - не заводится, аккум уже 3 год, снял, купил новый тоже мутлу - поставил - стартер крутит и всё. посадил новый аккум, принёс и его домой - зарядил за ночь, утром поставил - крутит но не заводится - походу свечи залили вчера и бац - ошибка в виде спиральки. сейчас с работы замёрзший приехал - вообще не крутит и пищит что ошибка - она как раз и мешает. хрень какая-то - за 10 лет таких проблем ни разу не испытывал на новой машине. Мне тоже эвакуатор на новый год заказывать?

Megamix 24.12.2012 20:19

mvs4, Ага это нам подарочек от Рено :) еще боюсь втюхают как не гарантийный случай. Типа заправлялся не тем бензином. Заряжал не тем током и все такое. Я не за что не признаюсь что заряжал аккум. А то еще придерутся :)

mvs4 24.12.2012 20:35

Пробег 47.5 тыс, недавно то было и масло и свечи меняли - а толку никакого. в инструкции нет никакой информации что ниже -20 автомобиль нельзя эксплуатировать, а он зараза и не заводится. с меганом-2 таких проблем не было, с меган-1 вообще никаких проблем не было

HJH 24.12.2012 23:18

Не ожила. АКБ день в тепле простояла на подзарядке, поставил её в машину, стартер бодро крутил, но вобще не один цилиндр не подхватил. Ошибки (ключ, стоп и Engine failure hazard) не ушли.Флюха в коме.. подвела.

stik24 25.12.2012 07:40

Ну чтож, и я присоединюсь к вам, товарищи. Тоже крутит, но не заводится..

Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?

P.S. Французы редкостные ... как бы корректнее обозвать.. Чтобы свечки проверить, столько геморроя.. А в итоге ни один свечной ключ не лезет..

Алекс72 25.12.2012 08:40

Цитата:

Сообщение от HJH (Сообщение 348374)
стартер бодро крутил, но вобще не один цилиндр не подхватил. Ошибки (ключ, стоп и Engine failure hazard)

Такая же фигня. Сегодня с утра вроде потеплело (-19), стартер начал крутить, но подхвата никакого. Ошибки вылазиют, но через секунд 10-15 гаснут. Два раза попытался завести, больше насиловать не стал - пошел на маршрутку. А если ошибки гаснут, значит уходят? Не висят в памяти?

Snip 25.12.2012 09:04

Заметил у себя следующий глюк: при морозах от, примерно, -18 и ниже по цельсию самопроизвольно отключается блютуз...

Камчадал 25.12.2012 09:06

товарищи, сообщу свои наблюдения за период морозов. Пробег авто 16000, соответственно в начале декабря делал ТО с заменой свечей. ДС не было но запуски были разные. В начале заморозков с новыми свечами заметил неладное, при прогретом двигателе наблюдалось подтраивание- вернул старые свечи назад, предварительно почистив.Потом заводил в -28, двигатель колбасило но он завелся причем схватил на третий вжик, авто прогрел но никуда не ездил.Через три часа завожу- стартер маслает но без толку секунд пять, раздается мелодия и красный экран и тут же гаснет- мотор завелся. Вчера вечером было -18, нажимаю кнопку, опять стартер молотит долго как то легко а толку ноль, но через секунд 7 заводится без тряски, но почему то нет прогревочных оборотов, держит тысячу потом спустя минуту начинаются какие то регулировки оборотов. В общем машина непредсказуемая. В Логане был всегда уверен, а тут иду заводить и говорю своим- пока не одевайтесь, вдруг не заведется:(

stik24 25.12.2012 09:59

Мда..

Кстати, возникающие ошибки при попытке (!) завести сбрасываются либо сами, либо при открытии/закрытии водительской двери. Мистика..

Загадочная французская душа..

А про свечной ключ никто не знает, ага?

Камчадал 25.12.2012 10:19

stik24, не знаю как на двухлитровиче, я пользовался удлиненной головкой на 16 с резиночкой внутри (свечная головка)

HJH 25.12.2012 10:46

stik24, у вас скорее еще не вылезла главная ошибка, Engine failure hazard, красная такая. Есть еще шанс отогреть и завести. У меня эта ошибка и после пребывания машины без АКБ не ушла, вылезает просто при включении зажигания.

Алекс72 25.12.2012 10:55

Цитата:

Сообщение от HJH (Сообщение 348524)
не вылезла главная ошибка, Engine failure hazard, красная такая.

У меня вылезла, но потом ушла. Но машина все-равно не заводится. Сегодня к вечеру обещают потепление. попробую после работы, если не заведется, то завтра наверное придется на эвакуаторе к ОД. Кстати, а где почитать что такое рено асситент и как это работает?

Nemo 25.12.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от stik24 (Сообщение 348459)
Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?

Свечная головка на 14. Лучше с трещеткой и набором удлинителей.
Резьба длинная!
PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.

Nemo 25.12.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Алекс72 (Сообщение 348532)
Кстати, а где почитать что такое рено асситент и как это работает?

http://www.renault.ru/aftersale-serv...ance/index.jsp

Славутич 25.12.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от stik24 (Сообщение 348459)
Кто знает, каким ключом свечки выкручивать?

Цитата:

Сообщение от stik24 (Сообщение 348509)
А про свечной ключ никто не знает, ага?

Там не всё так просто. На 2-х литровом нужно впускной колектор снимать. Это же движок не 1,6.

Staros 25.12.2012 13:44

HJH,
у меня ошибка эта пропала после запуска двигателя, изначально она появилась при -29-35
отогрев до -25 машину запустилась и все пропало

Викtор 25.12.2012 18:26

При сильном падении борт сети, но при уверенном запуске двигателя (только первый и ближайшие по времени запуски) сопровожаются писком, никаких надписей не высвечивается ни на приборке ни на магнитоле.

Юрок 79 25.12.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 348541)
PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.

Вчера интересовался ценой свечной головки на 16 , и нашёл головки на14,16,18,21 http://www.garagetools.ru/categories...luchi/products , http://arstools.ru/?catalog:279

Викtор 25.12.2012 19:04

Так на 16 у нас

Юрок 79 25.12.2012 19:07

Викtор, Nemo пишет,что на 2-х литровом движке свечник нужен на 14.

Викtор 25.12.2012 19:08

Я про 1.6 писал, у меня в наборе на 21 и на 16 с магнитом.

Юрок 79 25.12.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 348764)
Я про 1.6 писал

У нас на 16

mvs4 25.12.2012 19:17

Звонил в рено асист и дилеру - только эвакуация до дилера, запись на электрику на 31 декабря - охренели совсем. Может кто подскажет как избавиться от проблемы? Жаль что у меня автомат - на механике бы сразу завёл.

gruzdev_f 25.12.2012 19:25

ищи может у знакомых у кого есть obd II адаптор чтоб ошибки сбросить.
или тащи в ближайший сервис с диагностикой проси чтоб сбросили.

а вобще для этого дела очень удобно иметь elm237 блютусный, в любое время можешь прочитать/сбросить ошибки с телефона

Викtор 25.12.2012 19:36

Точно говоришь. Уже обзавелись такой штукой.

Nemo 25.12.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Юрок 79 (Сообщение 348756)
нашёл головки на14,16,18,21

ОК! Знать бы еще глубину колодцев (в т.ч. на 2,5 л), что бы чистый свечник купить...
А с головками для меня не то что бы облом, но близко к тому. Весь мой инструмент либо под 1/2, либо под 1/4. Придется мне еще переходник покупать...

stik24 26.12.2012 07:33

Цитата:

Сообщение от HJH (Сообщение 348524)
stik24, у вас скорее еще не вылезла главная ошибка, Engine failure hazard, красная такая. Есть еще шанс отогреть и завести. У меня эта ошибка и после пребывания машины без АКБ не ушла, вылезает просто при включении зажигания.

У меня загоралась "Check anti-pollution system", но сейчас не горит. Это не одно и то же?

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 348541)
Свечная головка на 14. Лучше с трещеткой и набором удлинителей.
Резьба длинная!
PS: свечных ключей на 14 пока не встречал.

Понял, спасибо! Я нашел длинный ключик на 16, но он тогда не подошел. Буду сдавать обратно в магазин...

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 348548)
Там не всё так просто. На 2-х литровом нужно впускной колектор снимать. Это же движок не 1,6.

Да в курсе... А знаешь что самое обидное? Когда всю эту дебильную конструкцию разобрал, чтобы свечки проверить ... а ни один свечной ключ не подошел... :dash1:

Славутич 26.12.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от stik24 (Сообщение 348910)
Да в курсе... А знаешь что самое обидное? Когда всю эту дебильную конструкцию разобрал, чтобы свечки проверить ... а ни один свечной ключ не подошел..

Верю. Помнится года три назад одному дядечке на Пыжо, какой то хитрый свечник заказывали. Стоил он, что то в районе 2-х тысяч (точно уже не помню). Ребята рассказывали, что клиент аж мурлыкал от радости. Если честно - я этот ключ своими глазами не видел, хотя знакомым рассказывая затем об этом случае, сию немаловажную деталь опускал.

Алекс72 26.12.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от stik24 (Сообщение 348509)
Кстати, возникающие ошибки при попытке (!) завести сбрасываются либо сами, либо при открытии/закрытии водительской двери. Мистика.

У меня сначала сбрасывались сами. Потом при попытке завести с газом в пол загорелась Engine failure hazard и больше не сбрасывалась. Кроме нее последовательно высвечивались разные "чеки" - инжектион, коробка, один раз загорелась АБС. После этого ошибки не сбрасывались и при открытии двери. Вернее они исчезали с экрана, но при включении зажигания (нажатие кнопки "старт" без тормоза) опять светомузыка на приборке. Машина соответственно так и не завелась, стартер уже крутил с трудом и вообще останавливался. Это было вчера вечером при температуре -12. На сегодня распланировал звонить в рено ассист и тащить машину к ОД. С утра даже мимо машины прошел сразу на маршрутку, но пройдя метров 50 подумал: "А вдруг...?" Вернулся, сел в авто, попросил ее по хорошему, что мол хватит уже отдыхать, 4 дня на приколе стоишь. Включил зажигание - опять звуковой сигнал и светомузыка на дисплее. Включаю старт и ... машина заводится чуть-ли не с полоборота, светомузыка гаснет, на дисплее "ОК". Вот как-то так. Завелась и с ошибкой. Я естественно доволен, что не пришлось с ней сегодня возиться пол дня. Но в то же время теперь насторожен. Ведь морозы-то не последние. И теперь нет уверенности, что выйдешь с утра на работу и сто пудов поедешь на машине. А это ведь и расчет времени и соответствующая одежда - при передвижении на машине у меня обычно легкая одежда в любой холод. А теперь ...

Камчадал 26.12.2012 11:22

Алекс72, хорошо, что оттаяла! Ну вы пока придерживаетесь своей подписи?:)

Алекс72 26.12.2012 11:39

Камчадал, Ну пока еще да. В остальном-то косяков вроде не было. А тут все-таки морозы сильные были. Многие не заводились. Хотя в прошлую зиму посильнее морозы придавливали и у меня флюшка заводилась. Грешу все-таки на АКБ. Видимо она меня подвела, что не смогла крутнуть как следует стартер. В соседней теме много говорили про недозаряд АКБ при нашей московской езде, когда часто молотишь на холостых в пробке.

HJH 26.12.2012 13:17

stik24, ошибка у вас другая, указывает вподе как на систему выпуска.

Ну все, я её оживил. Вчера после работы на веревке дотянул до своего гаража. Выкрутил свечи, они черные, мокрые. Выкрутил кстати, легко свечной головкой на 16 из набора с удлинителем см 30 примерно. Достал старые, оставленные после летнего ТО, как новые выглядят и они одноконтактные, номер на них на 155 заканчивается, а выкрученные двухконтактные,168 в конце. Разогрел свечи феном, вкрутил и... ноль, опять крутит быстро, но вспышек нет. Начал греть феном мотор со всех сторон, куда подлез, минут десять грел. Опять после двух попыток не завелась. Потом нажал на газульку, гдето на 2/3 и после продолжительной крутежки, мотор завелся как ни в чем не бывало, без троения, без чих-пых, просто завелся как летом. Ошибки тоже сразу погасли. Удовлетворения я не получил, так как не ясна причина до сих пор. Может конечно совокупность мелких: хреновенькие свечи, подсела АКБ + еще чего..Но ощущение было, что кто-то щелкнул тумблер.

neo349 26.12.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от HJH (Сообщение 348995)
Выкрутил свечи, они черные, мокрые

Цитата:

Сообщение от HJH (Сообщение 348995)
Потом нажал на газульку, гдето на 2/3 и после продолжительной крутежки, мотор завелся как ни в чем не бывало, без троения, без чих-пых, просто завелся как летом.

ДЗ срочно почистить, не хватает воздуха при пуске. Проверить воздушный фильтр и продуть заодно.

HJH 26.12.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 348998)
ДЗ срочно почистить, не хватает воздуха при пуске. Проверить воздушный фильтр и продуть заодно.

Она бы тогда чихала, один-два цилиндра схватывали бы. А тут либо не заводится, либо будто ничего и не было.


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors