Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Шины и диски (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Литые диски. Часть-3 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1457)

rjzarioagro 23.12.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 439876)
Для начала стоит изучить свойства кованных дисков, прежде чем делать такие заявления.
Ну разорвало бы у тебя покрышку в первом случае, раскололся диск, стойка, если бы было бы литье. Или же диск яйцом в случае штампа. А второй случай вообще смешной...
Ковка, из-за своей стуктуры и способа изготовления, пружинит, в отличие от литья и штампа.

Ну если вы считаете что попадание в ДТП - смешной случай, то дай бог Вам в такие ситуации не попадать, надеюсь Вы сами тоже изучили свойства кованых дисков, благо информации в интернете предостаточно. Никто не спорит о преимуществах ковки, но то что преимущества таких дисков проявляются кроме меньшей массы в их высокой прочности, по сравнению с другими типами дисков, это тоже беспорный факт, я никому не навязываю свое мнение, просто для себя решил с ковкой завязывать. У нас в Костромской области дороги практически нет, как наверное и в некоторых других регионах и ранее на простой штамповке я неоднократно ловил ямы и все заканчивалось выравниванием погнутого диска а резина не страдала.

Justlol 23.12.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от rjzarioagro (Сообщение 440060)
Ну если вы считаете что попадание в ДТП - смешной случай, то дай бог Вам в такие ситуации не попадать, надеюсь Вы сами тоже изучили свойства кованых дисков, благо информации в интернете предостаточно. Никто не спорит о преимуществах ковки, но то что преимущества таких дисков проявляются кроме меньшей массы в их высокой прочности, по сравнению с другими типами дисков, это тоже беспорный факт, я никому не навязываю свое мнение, просто для себя решил с ковкой завязывать. У нас в Костромской области дороги практически нет, как наверное и в некоторых других регионах и ранее на простой штамповке я неоднократно ловил ямы и все заканчивалось выравниванием погнутого диска а резина не страдала.

Смешно то, что из-за диска балку... Что там с ней случилось?:lol:
http://www.drive2.ru/users/alan-11/blog/783409/
Цитирую: "Основные преимущества кованых дисков — это меньшая масса и высокие (относительно литых) упругие характеристики. Кованый диск деформируется упруго, то есть в пределах допустимых нагрузок работает как пружина, возвращаясь к первоначально заданной геометрии. Это связано с иной структурой металла. Для понятного примера могу привести обычный веник – если взять один прутик, то он легко сломается, а если взять несколько прутиков вместе и попытаться их сломать, то для этого понадобится намного большее усилие." Это говорит о том, что диск смягчает удар при допустимых нагрузках. Литье же...
Опять цитирую: "Если литой диск производится литьем жидкого металла в литейную форму и там остывает до твердого состояния..." Т.е. литой диск сам по себе неподвижно-жесткая конструкция. Что бы было, если бы вместо ковки было литье? Судя по Вашей логике, разворотило бы машину в клочья!
Все, в чем вы обвиняете ковку - глупость некомпетентного человека в данном вопросе. Прежде чем делать такие умозаключения, изучайте...

Nemo 23.12.2013 21:10

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 440064)
Все, в чем вы обвиняете ковку - глупость некомпетентного человека в данном вопросе.

Наверное не стоит так сгоряча-то...

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 440064)
Что бы было, если бы вместо ковки было литье?

Литье скорей всего раскололось бы. И поглотило бы изрядную часть энергии удара. Но балка, думается, все же пострадала бы, но несколько в меньшей степени...

Justlol 23.12.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 440078)
Наверное не стоит так сгоряча-то...


Литье скорей всего раскололось бы. И поглотило бы изрядную часть энергии удара. Но балка, думается, все же пострадала бы, но несколько в меньшей степени...

Это как? Т.е. ковка, работая как пружина, не гасит удар. А литье, жесткая конструкция, гасит? почему тогда на низкопрофильной резине ездить жестче, чем на высокопрофильной?
Вот как раз и кованные диски гасят удар от сюрпризов дороги лучше всего.
Да и вообще причем тут балка то? Боковой удар! В любом случае повреждения балки никак не связаны с колесными дисками.

Nemo 23.12.2013 22:47

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 440090)
Это как? Т.е. ковка, работая как пружина, не гасит удар. А литье, жесткая конструкция, гасит?

Физика. Как пружина в данном случае почти не работает. В лучшем случае - как упругая шайба (удар боковой). При этом энергия удара будет передана сопряженной конструкции. При разрушении тела гасится существенно большая энергия.

rjzarioagro 24.12.2013 05:26

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 440078)
Наверное не стоит так сгоряча-то...


Литье скорей всего раскололось бы. И поглотило бы изрядную часть энергии удара. Но балка, думается, все же пострадала бы, но несколько в меньшей степени...

Полностью с Вами согласен, уважаемый Justlol видимо очень умный и компетентный человек:dash1: и я не берусь обсуждать характеристики литых дисков, их у меня не было но уверен, что если бы стояла штамповка, пришлось бы просто заменить колесо мятое за 2000 руб. , а не балку за 20000 руб. Зато моя ковка, как новая, видимо не туда спружинила.
Насчет того что "Да и вообще причем тут балка то? Боковой удар! В любом случае повреждения балки никак не связаны с колесными дисками" я стесняюсь спросить Justlol вы что в этом деле эксперт чтобы делать такие утверждения?

Justlol 24.12.2013 09:17

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 440100)
Физика. Как пружина в данном случае почти не работает. В лучшем случае - как упругая шайба (удар боковой). При этом энергия удара будет передана сопряженной конструкции. При разрушении тела гасится существенно большая энергия.

Не согласен. У литых дисков нет зоны деформации для того, чтобы погасить энергию удара. До момента разрушения сила от удара, воздействующая на балку через литой диск, будет куда больше, чем через ковку. Ковка пружинит сразу, а литье воздейстует жестко до момента разрушения.
Да и вообще мы говорим о ДТП, о боковом ударе!!! Что за глупость - виной отвалившейся балки является диск? Давай ещё винить тормозные колодки, из-за их жесткости лонжерон повело.:good:

rjzarioagro, да;)

второй 24.12.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от rjzarioagro (Сообщение 440112)
а не балку за 20000 руб...

А здесь,на форуме информация проходила,что балка 80000 рублей стоит:shok:

rjzarioagro 25.12.2013 07:31

Это наверное на Флюшу, на Логан 18000 обошлась

---------- Сообщение добавлено в 06:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 440117)
Не согласен. У литых дисков нет зоны деформации для того, чтобы погасить энергию удара. До момента разрушения сила от удара, воздействующая на балку через литой диск, будет куда больше, чем через ковку. Ковка пружинит сразу, а литье воздейстует жестко до момента разрушения.
Да и вообще мы говорим о ДТП, о боковом ударе!!! Что за глупость - виной отвалившейся балки является диск? Давай ещё винить тормозные колодки, из-за их жесткости лонжерон повело.:good:

rjzarioagro, да;)

Да не отвалилась балка, удар пришелся в нижний порог но вектор удара по направления к задней части авто под 45 градусов навстречу колесу заднему и эта сторона балки погнулась, колесо осталось в идеальном состоянии никаких трещин, ни погнулось, потом я проверял его резина то спустила, ровное, отбалансировалось нормально.

Шкед 25.12.2013 09:20

rjzarioagro, Можно узнать в чем разница между ковкой и штамповкой, в вашем понимании? Когда из нагретой болванки тяжелым пресом изготавливают диск - что это, ковка или штамповка?

rjzarioagro 26.12.2013 08:09

Штамповка

Шкед 26.12.2013 09:34

rjzarioagro, откуда такое заключение? Попробуйте изучить вопрос с технической стороны, и разберитесь что происходит с металлами при ковке, литье и штамповке.

Justlol 26.12.2013 18:27

Вложений: 1
Приехала моя ковка Slik R16 под заказ с завода. Заказывал полностью по родным размерам, кроме вылета, его взял 43, как у 15 штампов.
Вес 6,5 кг. Реплика моя весит 9,4 кг.

Алексец 26.12.2013 20:34

какова цена сей удовольствия?)

Justlol 26.12.2013 20:38

6180р за диск, плюс доставка.

mmisher 26.12.2013 21:13

6,5?!?!?
пздрвляю, одобряю решение выбор1
ставить сейчас будешь или к лету7 хочется фоток на на машине в живую(дизайн нрав.)

Justlol 26.12.2013 22:15

Вложений: 1
да, 6,5 кг. Буду ждать лета. На зим у меня штампы R15.

PAWE 05.01.2014 16:04

Приветствую,кто нить 17 диаметр ставил на флюенс АТ 1.6 ? зимнии

Roman12310 05.01.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от PAWE (Сообщение 441274)
Приветствую,кто нить 17 диаметр ставил на флюенс

В комплектации динамик можно заказать пакет с 17" дисками, значит можно ставить, только профиль низковат

Londo 05.01.2014 18:13

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 441281)
... только профиль низковат

Резину на зиму 215/55 R17 берите, и с профилем не будет проблем :) Такую же можно и на лето брать) У меня к концу второго сезона континенталь штатный 205/55 R17 грыжами покрылся... мало того что размерность совершенно дебильная - невозможно найти, да еще и грыжи)) В общем взял и на лето 215/55 :)

Justlol 05.01.2014 18:19

Londo, и как? Едет хоть?) 1.6 АКПП, да ещ и с таким размером колес) Поди и расход литров 15)

Londo 05.01.2014 18:23

Радиус колеса отличается на 5 мм, то есть поднимитесь в клиренсе вы на 1 см. Расход меньше 11 литров в городе, все как по паспорту.

П.С. 1.6+АКПП не едет по умолчанию в любых конфигурациях колес.

Justlol 05.01.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от Londo (Сообщение 441286)
Радиус колеса отличается на 5 мм, то есть поднимитесь в клиренсе вы на 1 см. Расход меньше 11 литров в городе, все как по паспорту.

П.С. 1.6+АКПП не едет по умолчанию в любых конфигурациях колес.

Неа, не верю. Если уж радиус на 5 мм, то и клиренс тоже на 5 мм.

Londo 05.01.2014 18:29

Верно, клиренс на 5, диаметр на 10 (а точнее на 11, потому что не 5, а 5.5). На глаз разница в диаметре между 657 и 668 незаметна, как впрочем и разница между 205 и 215 в ширине :)

denwer85 13.01.2014 02:42

штатного оригинального литья 5х114,3 не существует! только от 16го радиуса


кому нужно оригинальное литье - смотрим тему в профиле

pavvs 22.01.2014 14:15

Всем привет. Вот сейчас задумался какие диски брать на лето (штатно 15" штамповка, ее оставлю на зиму). Вопрос, что взять 16 и 17? На 17 сильно жестче будет чем на 16?

HAY 22.01.2014 20:40

pavvs, тебе что важно: комфорт или стиль? Если первое, то бери на 15, если второе, то 16 или 17 (разницы практически нет). Ставить на 16, 17 можно, но только если резина будет высокопрофильной, а иначе езда "не комильфо" (особенно по нашим дорогам).

pavvs 22.01.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от HAY (Сообщение 444405)
pavvs, тебе что важно: комфорт или стиль? Если первое, то бери на 15, если второе, то 16 или 17 (разницы практически нет). Ставить на 16, 17 можно, но только если резина будет высокопрофильной, а иначе езда "не комильфо" (особенно по нашим дорогам).

Штатно на 17 идет 205/55 это низкопрофильная считается? Сейчас на 15 я просто кайфую от работы подвески, хочется просто понять, внешний вид от 17 перевысит потерю в плавности? Или все будет жестко и вбаню эти понты? :)

HAY 22.01.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от pavvs (Сообщение 444408)
Или все будет жестко и вбаню эти понты?

У меня оба комплекта на 16... Так уж вышло. Жестковато однако :)

Loganovod 22.01.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от pavvs (Сообщение 444408)
Штатно на 17 идет 205/55 это низкопрофильная считается? Сейчас на 15 я просто кайфую от работы подвески, хочется просто понять, внешний вид от 17 перевысит потерю в плавности? Или все будет жестко и вбаню эти понты?

Профиль у 17 ниже, конечно. Внешний вид пойдёт в плюс, но только первые пару месяцев будет восторг вызывать. Потом машина станет просто "повозкой", и вот тут комфорт выйдет на первое место. Ну либо для поддержания радости духа придётся вкладываться в новые улучшайзеры.:)

Механик1 22.01.2014 22:42

pavvs, Рекомендую радиус не больше 16. Но кроме радиуса обрати внимание на вес диска. Штатная штамповка очень легкая, чуть больше 7 кг. На лето взял 16 легкосплавные (JT 1050) вес чуть больше 9 кг. Внешний вид офигенный, но по комфорту машина потеряна. На плохой дороге машину просто не узнаю.

rivex 24.01.2014 22:35

pavvs, Зимние у меня 15, летние 17. Картинка следующая: на 15 по лежачим практически не торможу, с мелкими неровностями думаю понятно, а вот когда стоят 17 по лежачим уже не промчишься, поэтому проезжаю медленно и подвеска работает так же как на 15, комфорт остается тот же. Мелкие неровности на скорости уже чувствуются, но не критично. Подвеска комфортная. Может для кого-то картина выглядит иначе.

swistun 29.01.2014 02:03

Тоже вопрос, что лучше все таки 16 или 17? А то смотрю, мнение разбираются как зайцы)

Nemo 29.01.2014 10:14

Цитата:

Сообщение от swistun (Сообщение 445861)
что лучше все таки 16 или 17?

Зависит от того, как и где ездишь и кого возишь. Ну и от личных представлений о "красоте".

Вячеслав 26 07.02.2014 21:23

Вложений: 1
Подскажите подойдут ли колеса на флюенс 225х40х18 (диски 18Х5,7 J; 48; off 38)

epson 08.02.2014 17:01

Вопрос.
Сколько весит оригинальная штамповка R15? и оригинальное литьё R15? Литьё не тажелее будет?

Justlol 08.02.2014 18:05

Вячеслав 26, мерить надо. И параметры ты неправильно написал R18 7,5J ЕТ+38.


epson, кто-то писал, что около 7 кг. Смотря какое литье. Оригинального литья R15 в природе не встречал

Механик1 08.02.2014 18:16

epson, Штамповка R15 7,1-7,3 кг, точно не помню блокнот остался на работе

epson 08.02.2014 19:07

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 448553)
epson, кто-то писал, что около 7 кг. Смотря какое литье. Оригинального литья R15 в природе не встречал

7 кг. это вы про литьё?
Оригинальное это я имел в виду реношное. Или оно от 16-ти? :shok: Вроде видел в салоне на 15.

Justlol 08.02.2014 19:16

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 448562)
7 кг. это вы про литьё?
Оригинальное это я имел в виду реношное. Или оно от 16-ти? :shok: Вроде видел в салоне на 15.

Я про штампы. Ааа, ну тогда это китайскя реплика. 16 весят от 9,5 кг. 15 будут не намного легче и 100% тяжелее штампов. Реношные штампы очень качественные и относительно легкие.


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors