Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ремонт (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ELM327 и диагностика по obd (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4161)

vladhanter1 11.01.2015 18:33

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501146)
vladhanter1,Все ошибки сбрасываются при включенном зажигании, а не на заведённом авто, в проге даже предупреждение выскакивает, только при включенном зажигании
Если elm увидит ошибки, то сбросит без проблем.


смогу ли я после сброса завести автомобиль ?

Ivar 11.01.2015 18:36

Запрет питания топливом через клип по моему снимается.

mikem65 11.01.2015 18:38

vladhanter1, А это уже интересный вопрос, если БК вновь увидит ошибки , по которым эксплуатация авто по мнению Рено невозможно, то думаю, что опять заглушит. Короче надо пробовать .

Vld 11.01.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501150)
в режиме ожидания ток "гуляет" в пределах 30-80 мА (в зависимости от модели)

А где ты такое вычитал?
В теме про недозаряд АКБ я писал о результатах измерений тока от аккумулятора в "спящем режиме" . Цифры приводил. Забыл уже, поскольку эти значения ничтожно малы и ни на что не влияют.

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:41 ----------

vladhanter1, погоди сбрасывать.
Обрати внимание на такую вещь.
При включении зажигания.
- нажатие кнопки Старт без нажатия педали
или
- поворот ключа зажигания.
При этих действиях происходит отработка бензонасоса?
Гул 2-3 сек. под задним сиденьем.
Будь другом, обрати на это внимание.
Но, только до сброса ошибки по подушкам.
А потом можешь даже мне в личку чирикнуть.
А то ответ в темах может затеряться.
Как? По рукам?

mikem65 11.01.2015 18:46

Vld,Это касается ELM средний ток 45 мА , но реально может гулять от 30 до 80 . Мой замерял кушает под 50.

Nemo 11.01.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 501148)
Диагностический разъем, при автоматическом обесточивании то же отключает питание?

По схемам у него пред общий с звуковым сигналом и с охранной сигнализацией, так что обесточиваться не должен.
А лучше проверь сам на 16-м гнезде.
http://kolanne.users.photofile.ru/ph.../207015038.jpg

gromozeka 11.01.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501150)
gromozeka,Я никогда не отключаю, но у меня машина стоит максимум это Новогодние праздники, а так практически каждый день использую. В своё время вычитал
, так что даже если и не отключается считай за сколько посадит.

А то мне электронщик на работе сказал, что возможен такой вариант. Но он то же на каком то форуме это вычитал. С другой стороны, возможно у того человека акум сел вовсе по другой причине...

Vld 11.01.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501153)
А это уже интересный вопрос, если БК вновь увидит ошибки , по которым эксплуатация авто по мнению Рено невозможно, то думаю, что опять заглушит.

И какие это ошибки?
- надпись Стоп?
- Engine failure hazard?
Что-то там еще.

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501157)
Мой замерял кушает под 50.

Твой, это ELM?
Если - так, то понятно о чем речь идет.
Но я бы не оставлял.
От греха...

Nemo 11.01.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 501159)
А то мне электронщик на работе сказал, что возможен такой вариант.

Как вариант можно резануть питающий проводник и воткнуть переключатель. Что бы был выбор: или штатная запитка или от плюса после замка зажигания.

mikem65 11.01.2015 18:59

Vld,Это не те ошибки. Навскидку, если по алгоритму запрещается эксплуатация со сработавшей или отключенной подушкой, то авто опять заглохнет и надо будет ставить обманку. Я думаю, что точно вряд-ли кто скажет , только путем проб и ошибок. Авто обычно доставляют на эвакуаторе, затем ремонтируют и только потом заводят.

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501165)
Как вариант можно резануть питающий проводник и воткнуть переключатель. Что бы был выбор: или штатная запитка или от плюса после замка зажигания.

При длительной стоянке может и да, а так считай 8А за 100 часов.

Nemo 11.01.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501163)
Имел привычку оставлять в прикуривателе зарядное для всяких устройств.
Подозреваю, что оно мне здорово АКБ посадило.
Правда, бывало, что стоял он не одни сутки. а гораздо больше.

На твоем Мегане питание в прикуривателе есть только тогда, когда включено зажигание.

Vld 11.01.2015 19:05

Не в тему.

gromozeka 11.01.2015 19:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501165)
Как вариант можно резануть питающий проводник и воткнуть переключатель. Что бы был выбор: или штатная запитка или от плюса после замка зажигания.

Есть вообще мысль- перенести разъем в другое место. За одно перепутать провода и сделать переходник. До кучи можно и переключатель внедрить.

Vld 11.01.2015 19:17

Было не в тему.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501166)
то авто опять заглохнет

Как: опять?
У него же двигатель вообще не запускается.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------

При подключении Clip-а оставляют включенным зажигание.
Хоть с кнопкой, хоть с ключом.

mikem65 11.01.2015 19:23

Vld,Хорошо давай по-другому, даже,если заведётся, то опять заглохнет.
Здесь стоит посмотреть ошибки при включенном зажигании и сбросить их, затем выключить зажигание и включить снова, дать полностью протестироваться авто и опять проверить наличие ошибок. Если их не будет, то стоит попытаться завести, если вылезут опять те же , то думаю и пытаться не стоит.

Vld 11.01.2015 19:32

mikem65, никаких возражений.
думай. что хочешь.
vladhanter1 вообще еще ошибку не видел и не сбрасывал.
Пустой разговор. Ни о чем.
Знаешь - почему?
В какой-то теме был разговор о том, что при наличии "Engine failure hazard" двигатель не запустится, пока ее не сбросишь.
Но, при ее наличии стартер крутит.
И, что самое, наверное, интересное, при этой ошибке, когда она горит,
двигатель запускается.
Это не имеет отношения к не запуску после выстреливания подушек.
Речь веду о рассуждениях бесполезных.
Включить, выключить, сбросить, посмотреть...
Ему нужно ее увидеть, хотя бы.
Вы бы ему это продемонстрировали.
И я бы с удовольствием посмотрел. Интересно.
Тоже думаю про ошибки.

mikem65 11.01.2015 19:48

Vld, Вот завтра посмотрит и расскажет. Согласен разговор ни о чём. По поводу ошибок. По осени экспериментировал с температурой ОЖ , писал где-то уже ставил переменник и угонял температуру в большой минус. Стартер крутил очень бодро, но авто пофик даже не схватывало, БК руссифицирован и писал ПРОВЕРЬТЕ СИСТЕМУ ВПРЫСКА. Затем не выключая зажигания повесил разъём на место, ошибка не исчезла, поскольку полный тест насколько я понял происходит только при включении зажигания и стартер так же бодро крутил. Авто завелось только после выключения и включения зажигания и ошибка погасла сама.
P.S. В дополнении, при отключении одной из катушек БК выдавал ровно ту же ошибку , но авто заводилось, только троило, так и должно быть. БК выдаёт общую ошибку, а вот диагностические приборы уже конкретную.

Vld 11.01.2015 20:13

Отноительно впрыска - интересно.
Датчик ОЖ снимал или подключался к разъему?
Датчик, как снимается? Выдергивается? Может смотрел?

Вот, что хочу сразу сказать. Обсуждать и гадать, что происходило в том случае, когда ты загнал температуру в большой минус, не хочу. Это без толку.
Можно что-то выяснить, подключив кучу датчиков и приборов.

Сама по себе информация интересна.

Отключение зажигания и пропадание ошибки.
На это могу сказать, что после появления ошибок, которые описал, я вообще снял АКБ и отволок подзарядить. На всякий случай.
Когда поставил и включил зажигание, то ошибка всплыла, как ни в чем не бывало.
И двигатель запустился при ней. Экран был красный.

Ну, троение двигателя явно указывает на какой-то серьезный дефект.
Ты его и устроил. Но это - край, конечно.

mikem65 11.01.2015 20:19

Vld,Снимал разъем с датчика, там собачка нажимается . По поводу сильного минуса, ELM выдал по-моему - 45 гр. при этом ЭБУ может по логике выдать два запрета либо искра либо бензин. Троение специально проверял на адекватное отображение ошибок .

tatarstan 11.01.2015 20:20

Народ купил себе этот девайс, работающий по блютусу, подключаю в машине, телефон находит его, ввожу пароль тот что был на диске, а он не принимает его, фиг знает что делать, в инете написаны разные пароли,вводил тоже не принимает.
Телефон на андроиде, китайский. Пробовал оригинал самсунг и нокия, так эти аппараты вообще не ходят видеть !!!

mikem65 11.01.2015 20:23

tatarstan,Пароль обычно 1234 или 0000. Подключать надо сначала без запуска диагностической програмы. Мне помогает перезагрузка телефона, если неудачная попытка подключения. В sams и nokia в настройках блютуза ставить виден всем.

tatarstan 11.01.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501199)
tatarstan,Пароль обычно 1234 или 0000. Подключать надо сначала без запуска диагностической програмы. Мне помогает перезагрузка телефона, если неудачная попытка подключения. В sams и nokia в настройках блютуза ставить виден всем.

Пробовал и эти пароли, и в настройках менял, оригинал не видит его, китай пишет не верный пароль

Vld 11.01.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501195)
Снимал разъем с датчика, там собачка нажимается

Это я понимаю. Я - про сам датчик.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501195)
два запрета либо искра либо бензин

А, вот тут ты лоханулся малость.
Запрет бензина, как я понимаю - снятие питания с бензонасоса. Верно?
Надо было послушать при включении зажигания, есть или - нет отработка бензонасоса.
Я слушал. Она была. Бензонасос работал.
И в моем случае, полагаю, запрета-то, как такового не было.
И думаю я. что бензин не поступал. Почему? Потому что, даже после простоя, стартер долго крутил. Я уже подумал, что не запустится. Но запустился.
Поэтому говорить о заливе свечей в моем случае не приходится.
Верно я мыслю?

Nemo 11.01.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501203)
Запрет бензина, как я понимаю - снятие питания с бензонасоса. Верно?

Не обязательно. Можно обесточить форсунки.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501203)
говорить о заливе свечей в моем случае не приходится

Почему нет? Долгое прокручивание стартером (причем в каком состоянии ДЗ никто не знает) с закрытыми форсунками не равнозначно ли продувке?

mikem65 11.01.2015 20:33

tatarstan,
Цитата:

http://www.taker.im/phpBB2/topic/354.../page__st__720
Адаптеры дествително глюченые.Но для андройдов есть решение.На плей маркете есть бесплатная програмка OBD Авто Доктор она авторизируется сама. Включение и поиск блютуза из проги!!! Первое подключение минут 5.

Vld 11.01.2015 20:34

tatarstan, а у тебя, случаем нет блютуза в магнитоле?
И, может он включен?
Может в машине какая-то каша получается?
Куча разных устройств.
Не совсем вероятно, конечно. Но, кто его знает?
С блютузом вообще фигня может происходить.
Я, однажды не мог два телефона спарить. Потом как-то сошлось.
Потом не получалось телефон с ПК. Ерунда какая-то выходила.

mikem65 11.01.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501203)
Это я понимаю. Я - про сам датчик.

А, вот тут ты лоханулся малость.
Запрет бензина, как я понимаю - снятие питания с бензонасоса. Верно?
Надо было послушать при включении зажигания, есть или - нет отработка бензонасоса.

У меня стояла другая цель, проверить корректность отображения ошибок ;)

Vld 11.01.2015 20:45

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501204)
Проще обесточить форсунки.

Проще-то как раз снять питание с насоса.
Да и, наверное, правильней. А с форсунками. что имеем?
Импульсы не подаем, а насос гонит давление и бензин через обратный клапан льется обратно.
Ну и потом, что произошло? ЭБУ одумался и подал импульсы?
Двигатель запустился не сразу, долго крутил.
При том, что все условия (ошибки на БК) были прежние.
Я говорю о чем? была ошибка, а никакого запрета на запуск не было.
С подушками - не знаю.
Опять бесполезные рассуждения у нас.
Все. Завязывать с этим надо. Результата, как обычно, не будет.

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501207)
У меня стояла другая цель, проверить корректность отображения ошибок

Ну и ладно.
Как понимаю, ошибки смотрел на ELM?
И, что видел на ём? То же, что и на экране БК?
Или еще что-то углядел?

Но... Однако...
МетОда у тебя. Проверить копеечное устройство.
И для этого гробить (образно выражаюсь) машину

vladhanter1 11.01.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от tatarstan (Сообщение 501196)
Народ купил себе этот девайс, работающий по блютусу, подключаю в машине, телефон находит его, ввожу пароль тот что был на диске, а он не принимает его, фиг знает что делать, в инете написаны разные пароли,вводил тоже не принимает.
Телефон на андроиде, китайский. Пробовал оригинал самсунг и нокия, так эти аппараты вообще не ходят видеть !!!

там 3 пароля:
0000
1234
6789

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:48 ----------

не забудь включить синхронизацию

лучше скачай https://play.google.com/store/apps/d...g.prowl.torque

Nemo 11.01.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501209)
Проще-то

Перечитай мой пост.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501209)
Опять бесполезные рассуждения у нас.
Все. Завязывать с этим надо. Результата, как обычно, не будет.

Дык, ты ж думал ELM купить. Вот тебе и еще повод.

Ivar 11.01.2015 21:02

У меня elm по wi-fi стабильно работает. Есть еще с блютуз, но на нем постоянно связь обрывается.

Vld 11.01.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501204)
Долгое прокручивание стартером (причем в каком состоянии ДЗ никто не знает) с закрытыми форсунками не равнозначно ли продувке?

Конец пропустил. Видно прокрутил, когда писал.
Не похоже на это. Опускаем фразу про то, что "никто не знает".
Я повторяю еще раз, что была эта прокрутка несколько раз. Потом я снял АКБ.
Когда поставил, было то же самое.
И повторяю.
Было еще:
"Check injection".
Тут приходится говорить об ЭБУ, как о разумном существе с придурью.
Снял импульсы и говорит что-то про систему впрыска.
Каков!
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501214)
Дык, ты ж думал ELM купить. Вот тебе и еще повод.

Пока не вижу серьезного повода для его покупки.
Так... Для общего развития, разве что.
Почему?
Сам сказал:
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 501204)
никто не знает

Всеобъемлющее высказывание. Это можно сказать о почти любой проблеме, которая тут всплывает.
Не вижу, чтобы он снимал какие-то показания, которые очень важны.
Пусть мне кто-то расскажет. что увидел ошибку на нем (СЛЕДСТВИЕ) и, в результате нашел и устранил ПРИЧИНУ.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

tatarstan, сбегай по ссылке, что mikem65 указал.
Там еще и про версию Андроид разговоры идут.

gruzdev_f 11.01.2015 21:48

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 501146)
vladhanter1,Все ошибки сбрасываются при включенном зажигании, а не на заведённом авто, в проге даже предупреждение выскакивает

на заборе тоже написано, а там дрова.
сбрасывается когда угодно, главное чтоб ЭБУ был активен и работал.

а подушки элмка не видит

Vld 11.01.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 501228)
а подушки элмка не видит

Ну и где ты ходил? Сколько копий впустую изломали.

mikem65 11.01.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 501228)
на заборе тоже написано, а там дрова.
сбрасывается когда угодно, главное чтоб ЭБУ был активен и работал.

а подушки элмка не видит

Я с тобой не спорю, я говорю как правильно удалять ошибки, чтобы потом не было мучительно больно. В загруженной винде можно тоже кучу файликов переписать и поудалять, только не факт что после перезагрузки она заработает ;)

vladhanter1 12.01.2015 16:41

Nemo,
Vld,
приветствую вас!
в продолжении нашей с вами беседы хочу рассказать о сегодняшним запуске авто.
в общем открыл я авто, вставил ключ в щель нажал кнопку запуска и .... сзади тишина (я так понимаю должен был включится бензонасос), нажимаю старт-пуск и хрен с маслом, все замигало как и прежде. мотор маслает, а не схватывает. подключил я ELM, нашел ошибку P0741 Trouble Code, удалил ее, но это нихрена не помогло. Короче сказали нужно менять блок управления подушками или перепрошивать его, так как он одноразовый. ВОт!

Vld 12.01.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от vladhanter1 (Сообщение 501345)
вставил ключ в щель нажал кнопку запуска и .... сзади тишина (я так понимаю должен был включится бензонасос)

Да. Если нажать на кнопку, не нажимая на педали, то сзади будет секунды 2-3 слышен гул.
У тебя же есть возможность послушать на другой машине. Попробуй.
vladhanter1, смотри-ка.
Стартер крутит, бензонасос, как говоришь, не работает.
Измерь напряжение на бензонасосе. Подключи вольтметр и понаблюдай при всех своих манипуляциях.
Если напряжения не будет, то попробуй подать его напрямую на бензонасос.
На нем 12 Вольт.
Включи за несколько секунд до нажатия на кнопку Старт.
Если запустится, то заглуши штатно, кнопкой Старт.
Ничего не теряешь.

YRA62 12.01.2015 17:29

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 501155)

[/COLOR]vladhanter1, погоди сбрасывать.
Обрати внимание на такую вещь.
При включении зажигания.
- нажатие кнопки Старт без нажатия педали
или
- поворот ключа зажигания.
При этих действиях происходит отработка бензонасоса?
Гул 2-3 сек. под задним сиденьем.
Будь другом, обрати на это внимание.
Но, только до сброса ошибки по подушкам.
А потом можешь даже мне в личку чирикнуть.
А то ответ в темах может затеряться.
Как? По рукам?

А может ты все-таки купишь ЕЛМку, ей цена 300-400руб. И сам все опробуешь. Ты умный, дотошный, вот и разберешься в своем авто сам.

vladhanter1 12.01.2015 19:03

YRA62, ты не в теме, а умничаешь...

Vld 12.01.2015 19:15

vladhanter1, не отвлекайся ты на всякую лабуду.
Когда коту не хер делать...
Ты подумай про внешнее, независимое питание на бензонасос.
Могу схемы питания запостить сюда.


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors