тогда помогите мне понять, s'il vous plait, о чем вел речь этот достопочтенный гражданин:

Drtm, не знаю. Договор купли продажи при любой купле-продаже в ГИБДД предъявляется. Как минимум, он нужен для того, чтобы внести данные в документы и как максимум, для того, чтобы настучать на счастливого обладателя в налоговую

это да, бесспорно передается и данные точно в базу вносятся - но вот какое это имеет отношение к кредиту...

кстати на авто.ру еще есть ресурс - но банков очень мало...

В ПТС ,есть информация о собственнике авто? В данном случае собственник Банк, как можно купить данный авто у третьего лица? Должа быть отметка в ПТС, что ты с Банком рассчитался и вступил в права владения, по моему так. Я был владельцем залогового авто, и потом его продал,рассчитавшись с банком..

Drtm,Это фраза была к тому, что проще говоря начинается первая жизнь авто и в базе должны быть все данные по нему, поскольку ГИБДД стучит в налоговую, то и салоны, либо банки должны стучать в базу ГИБДД, тем более, что она уже есть. А то, как содрать налог то мы с радостью, а как обезопасить потенциального клиента, то "Спасение утопающих- это дело самих утопающих".

Felix20, собственник - это собственник. Банк - залогодержатель. В ПТС это никак не отражается (иначе это ограничение прав собственника, согласно ГК, даже удержание ПТС Банком - это тоже нарушение). Почитай по ссылкам, что я приводил, там все хорошо расписано.

не будем путать собственника с залогодержателем...
и помимо кредита есть например алименты, будет тоже самое....деньги отдали - а машину у вас отобрали...

blck, У меня был залоговый авто там КРК (залогодержатель), был отмечен штампом. хорошо я не знаю тонкостей, они мне не нужны, говорю, что было. Но информация была, о держателе, . Таким образом, если этого нет то это чистая подстава, в пользу мошенников, что то тут не то. Правда теперь и номер двс не смотрят в ГИБДД)

ЗАО "Компания Розничного Кредитования" или Банк "КРК"?

Именно она, но её похоже не существует. по крайней мере в Питере. Мало того, был в залоге так, что в налоговой была отметка, что автомобиль был продан типа ещё 2года назад.))

не про Вашу случаем?

http://www.youtube.com/watch?v=Y-wpKMXRUNE

В моём случае, КРК в Питере, уже 4года ,как не существует, за неё поручился другой банк и я добивал уже ему. Схема была тоже 50/50)), кстати она же и была страховщиком.

Я Флю свой брал в кредит, правда на 1 год всего. Все документы были на руках, никто ничего не удерживал.

у официального дилера брали тобишь через юнит кредит банк? там вроде машина в залог не уходит на сколько мне известно! хотя мож и ошибаюсь!

leopard57rus, Все верно! У официалов и через Юникредит.

Короче говоря, надо быть наивным и доверчивым, чтобы купить залоговый автомобиль у жулика, или я ошибаюсь и там вся схема прописана под обман честных граждан?

попробуй узнаешь)

Felix20, скорее не так: просто всем на тебя в этой ситуации наплевать. Купил в схеме с обременением - значит твои проблемы. А уберечься от них способа (кроме покупки только нового автомобиля), в общем, и нет

не соглашусь с вами - считаю что есть способы приобрести юридически чистый авто. Или если он будет не чистый, то ничего при этом не потерять.

Drtm, в голову приходит только приобретение у/через юр. лицо. Причем юр. лицо точно надежное, а не непонятную фирму "Рога и Копыта". Которое, в случае чего, не изчезнет в туманном далеко.
Но, как правило, в таком случае ценник на авто будет заметно выше.

Поделитесь вариантами - думаю, полезно будет всем.

Вы уже все сказали - приобретать нужно у дилера. И этой же марки. И не сильно старые.

Drtm, этот вариант, к сожалению, приводит к покупке сильно выше рынка. Для примера, когда я продавал свою машину в районе 570, у дилеров висели на продаже куда худшие варианты за 640. Почувствуйте разницу. Причем, при этом они норвят купить машину у владельца вообще за 480. Может, мне тоже этим бизнесом заняться....как то он выглядит очень привлекательно :)

А как ты этим бизнесом займёшься? Ведь брать придёться по дешёвке у потенциальных мошенников, мы же уже это выяснили;):lol:
Я почему и спросил может есть всё таки вариант вычислить залоговый авто)) или прямо вот ваще лотерея.

Felix20, есть. Есть полулегальные способы, есть способ в лоб - попросить человека предоставить справку из НБКИ, что на нем не висит автокредит, а если и висит - то попросить бумаги (справка из банка), что кредит висит не на том авто, что приобретается (у некотрых более одного автокредита может быть). Справка из НБКИ на самого себя предоставляется бесплатно один раз за год. При этом, не рассматривать машины через перепродаванов, которые владеют машиной меньше 3х месяцев (больше 3х банк точно спохватится)

Ну вот и всё, мы выяснили, что это не так всё сложно?;) Можно было догадаться уже вчера. В ПТС отметка будет залогодержателя, я правильно понимаю? Без неё никак? Ну и дальше по схеме - предоставь справку о погашенной задолженности. Я вот продавал залоговый авто но это было давно и уже не помню чем я доказывал что кредит погашен..возможно показывал договор..или справку..а возможно что покупатель у меня ничего не просил, но брал он его сам в кредит у левой конторки..то есть она мне листала деньги за авто а дальше тоже не знаю под что она ему давала кредит под залог авто или ещё под что. Возможно так, что контора пробивала мой авто по своим каналам (всё таки это их налаженный бизнес ).

Felix20, все не так просто (зная изнанку процесса), но подстраховаться это позволит. В 99.9% случаев это позволит подстраховаться по полной схеме.

Погоди как ,что значит "зная изнанку процесса"? Если есть отметка в ПТС о залогодержателе, то схема получается простая, другое дело, что можно подделать любой документ, но это уже другая история.

НБКИ это только 40% рынка
раз пошла такая песня - то справку надо просить со всех лавочек
если у меня нет кредитов и меня попросят это доказать пробежав по лавочкам - я пошлю открытым текстом такого покупателя

Drtm, А нельзя просто предъявить закрытый договор по кредиту? Или что там? Уже не помню? По любому выдают документ о погашении долга. И зачем бегать куда то ? Предъявить его покупателю не проблема.

90% почему продают кредитный авто - чтобы вырученными деньгами погасить остатки этого самого кредита, включая пени, штрафы, неустойки....
зачем мне вам показывать кредит? вы ж у меня ее после этого не купите...

Drtm, Так этот кредит проштампован в ПТС залогодержателем. или опять есть какие то другие схемы?00)))) Как можно продать залоговый авто не известив об этом залогодержателя и не расплатившись по счетам?

я вчера купил - завтра тебе впарил
или вчера я написал заявление на утерю птс, сегодня получил дубликат - завтра тебе впарил

---------- Сообщение добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:26 ----------

ну вообще то это молча делают....
мухи отдельно - котлеты отдельно
машины у тебя может и не быть - главное кредит плати
банку не нужно твое поношенное корыто - захочешь им вернуть они не примут
им нужны деньги...

Drtm, Всё сказанное выше, тобой это немного "теории мошенничества". Как дела обстоят в реальной жизни, вот ,что интересно. а Банк, как возмёт с тебя деньги, если у тебя нет ни денег ни авто?

кредит всегда отдается БОЛЬШЕ чем брался
а корыто всегда стоит МЕНЬШЕ чем покупалось
для любого банка изъятие авто это уже убыток - его нужно оценить, его нужно хранить, его нужно реализовать
банк должен будет для этого привлечь сторонние организации что влечет за собой дополнительные расходы по кредиту
поэтому ваше поношенное корыто им не нужно

у них есть кредитный договор и закон будет на их стороне

Лучше поношенное корыто в руках чем кредитор в небе.. я думаю так, взять с кредитора деньги, когда у него их нет не простая задача.:acute: и тоже надо будет привлекать сторонние организации. Кстати трёхлетнее корыто не так уж и поношено, более стоит чем весь кредит с процентами. иными словами поиметь это корыто гораздо выгодней.

для этого и существуют судебные приставы

Не смеши. Ну заберут старенький компьютер с пелевизором)) да и то кому это надо. дал чирка и нет этого пристава.

у вас сложилось не верное впечатление о судебных приставах
такое бывает пока люди не столкнуться с их работой лично
поверьте - рано или поздно, но платят ВСЕ

Почему не сталкивались? Ещё как сталкивались, всё верно, платят приставу чтобы он забрал пелевизор и всё. Я даже больше знаю, если есть имущество в большом объёме, например много мебели и компьютеров, то это имущество не забирают по причине того что тупо его не куда положить, оно никому не нужно а вот автомобиль ещё как хапнут. Таким образом мы вернулись к тому что автомобиль банку наиболее ценен чем кредит на него.

да никто ничего приставу не платит - откуда Господи вы это берете то
никто не будет мараться за ваши копейки - сколько вы там за поношенное корыто ему сможете предложить?
они получают сейчас очень хорошо - ему работа и репутация важнее