Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Зима - Двигатель не греется (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2967)

elec10 01.12.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 337697)
Вот снял, что бы посмотрели как у меня работает указатель температуры, если бы так скакали показания датчика по ОЖ (ДОТЖ), то был бы полный аут......
http://www.youtube.com/watch?v=zY9q6...ature=youtu.be

Странно почему она скачет, при таких температурах термостат ещё закрыт и жидкость циркулирует по "малому" кругу. Т.е охлаждаться она может только в радиаторе печки, ведь "большой" круг закрыт. Ну увеличивается её скорость, но подпитки холодной нет.
А почему так стрелка скачет, то похоже ребята с Сандеро-клуба правы: показания на указателе температуры на панели, обновляются от ЭБУ с большими промежутками, вот скачки и появляются.
А может всё-таки у кого-то клапан термстата неплотный, вот и шалит?

автолюбитель 02.12.2012 05:48

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 337804)
транно почему она скачет, при таких температурах термостат ещё закрыт и жидкость циркулирует по "малому" кругу. Т.е охлаждаться она может только в радиаторе печки, ведь "большой" круг закрыт

Я не знаю,при какой температуре от открывается полностью,но знаю,что он чуток приоткрывает,когда двигатель прогрет.

---------- Сообщение добавлено в 05:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:45 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 337804)
вот скачки и появляются.

На Камри стрелка уровня топлива тоже скачками поднималась. Наверно это нормально.

neo349 02.12.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 337708)
а стрелка тахометра то не как вкопаная стоит

Так и двигатель не прогрет до конца.

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:43 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 337804)
Странно почему она скачет, при таких температурах термостат ещё закрыт и жидкость циркулирует по "малому" кругу. Т.е охлаждаться она может только в радиаторе печки, ведь "большой" круг закрыт. Ну увеличивается её скорость, но подпитки холодной нет.

В так ничего и не поняли, ну ладно пусть будет так.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 337767)
Да это аналоговая шняга,ни о чем.

Вот именно, что это так, как я и писал раньше " для детей и блондинок" и оринтироваться на неё нельзя.

skorpion82 02.12.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 337948)
Так и двигатель не прогрет до конца.

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:43 ----------


В так ничего и не поняли, ну ладно пусть будет так.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------


Вот именно, что это так, как я и писал раньше " для детей и блондинок" и оринтироваться на неё нельзя.

а в другой теме в вашем видео вы говорите что стоит как в копаная .хотя там тоже двиг не прогрет

neo349 02.12.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 338077)
а в другой теме в вашем видео вы говорите что стоит как в копаная .хотя там тоже двиг не прогрет

Ну хорошо, будем считать, что стрелка тахометра, не стоит как вкопанная, а гуляет.
Хотел бы я посмотреть как у вас стрелка себя ведёт.

skorpion82 02.12.2012 16:57

также как и у вас

neo349 02.12.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 338087)
также как и у вас

Будем считать, что это норма для Рено.:friends:

skorpion82 02.12.2012 18:05

больно уж много у них норм

neo349 02.12.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 338108)
больно уж много у них норм

Да всё нормально, это просто стрелка, если смотреть на работу ДВС по другим показателем, ну например по времени впрыска на х.х. то есть диагностирующим прибором, там всё идёт ровно.

gruzdev_f 03.12.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 338112)
например по времени впрыска на х.х. то есть диагностирующим прибором, там всё идёт ровно.

у меня балансировка колеблется в пределах 1-2% непрерывно, цифры скачут с такой частотой что не успеваешь глазом заметить =)

neo349 03.12.2012 13:46

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 338579)
у меня балансировка колеблется в пределах 1-2% непрерывно, цифры скачут с такой частотой что не успеваешь глазом заметить =)

Они и должны скакать, тк. скачут в зависимости от датчика кислорода, а у него показания изменяются 8 раз за 10 сек на х.х.

gruzdev_f 03.12.2012 13:57

и стоит отметить что если скорость изменения упала до 8/10 это датчик на грани смерти
у новой лямбды частота переключений выше

elec10 03.12.2012 16:11

Поделюсь своими вчерашними наблюдениями: взял машинку из гаража, поехал, стрелка температуры ОЖ была у левого упора, постепенно по мере движения начала подниматься до рабочего положения, причём на ходу всё так боле менее бодро, никаких скачков и дёрганий. Ехал как идиот: одним глазом смотрел на дорогу, вторым на этот показометр. В общем ничего странного не заметил. Затем дал машинке полностью остыть, на ходу прогрел почти до той температуры как в опыте neo349 остановился, дал мотору чуть поработать на Х.Х и начал прогазовывать поднимая обороты до 3,5-4 тыс. об/мин и сбрасывая до Х.Х смотрел как ведёт себя стрелка показометра температуры ОЖ, заметил лишь одно дёргание стрелки чуть вниз и всё. Такого "шатания" как в эксперименте neo349 не было. После занятия стрелкой "рабочего" положения реакции на прогазовки не было никакой - стояла как вкопанная.
Кстати, заметил ещё одно: оценить, что движок уже чуть прогрелся можно по работе вентилятора КК в положении "Авто", по мере прогрева ОЖ прокачиваемой через печку вентилятор начинает дуть сильнее.

лямд 03.12.2012 18:48

а на моем флю вообще нет стрелки температуры! как же быть?:sun_bespectacled:

Dusty 03.12.2012 18:51

лямд, у меня тоже стрелки нет, на БК слева отображается температура

gruzdev_f 03.12.2012 18:54

лямд, зато у тебя стоит холодный термостат и зимой у тебя печка дует холоднее чем у обладателей мешалки :)
эта мысль будет теперь тебя мучать :)
и без стрелки))

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Dusty (Сообщение 338733)
[на БК слева отображается температура

а у автомата на том месте расположена буква передачи автомата.
шкалу убрали, буквы впендюрили :(

Dusty 03.12.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 338734)
а у автомата на том месте расположена буква передачи автомата.
шкалу убрали, буквы впендюрили :(

а вот этого я не знал.

gruzdev_f 03.12.2012 18:57

блондинкам на автомате градусник ни к чему, лишние вопросы :D

Dusty 03.12.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 338737)
блондинкам на автомате градусник ни к чему, лишние вопросы

точно:lol:

Yury Anatolevtch 03.12.2012 19:16

Купил, одело на мотор. На улице потеплело. Чего то не пойму кто меня на....т:pardon:
Как похолодает отпишу про результаты.

neo349 03.12.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 338694)
Ехал как идиот: одним глазом смотрел на дорогу, вторым на этот показометр.

Не как идиот, а как профессионал, плох тот водитель который одним глазом не смотрит на приборы.

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 338694)
Такого "шатания" как в эксперименте neo349 не было. После занятия стрелкой "рабочего" положения реакции на прогазовки не было никакой - стояла как вкопанная.

В общем можно сказать, что эта стрелка очень грубо отражает прогрев ОЖ и стоит по принципу "так должно что то стоять", на др. моделях от неё отказались, введя кубиГи, а чему равен один кубиГ никто не знает точно.

neo349 03.12.2012 19:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 338626)
и стоит отметить что если скорость изменения упала до 8/10 это датчик на грани смерти
у новой лямбды частота переключений выше

Солгасен полностью:
Практически, при работе двигателя на установившемся режиме, состав смеси постоянно отклоняется от стехиометрического в диапазоне ±2…3% с частотой 1…2раза в секунду. Этот процесс чётко прослеживается по осциллограмме напряжения выходного сигнала лямбда-зонда.

sanech 04.12.2012 16:08

Как быть тем людям у которых нет указателя ОЖ? зима ведь все таки...

elec10 04.12.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от sanech (Сообщение 339219)
Как быть тем людям у которых нет указателя ОЖ? зима ведь все таки...

Всё просто: завёл, покурил чуть-чуть у машины, потом сел и потихонечку поехал, без особого энтузазизма, прогрел на ходу чутка (из дефлекторов пошёл тёплый воздух) можно и прибавить. Как-то так.

Солик 05.12.2012 18:13

А у меня вот такой вот вопрос. Не давно поставил Вебасто, и теперь постоянно наблюдаю ситуацию "скачки температуры", сразу скажу что у меня 1,6 МКПП, указатель температуры "кубики". Выглядит все так:заводишь прогреваешь едешь температура растет до второго кубика , печка дует горячим воздухом,причем температура нормально держится на трассе при больших оборотах печки,но только стоит сбросить скорость,постоять на перекрестке на холостых оборотах , или наоборот перейти на передачу ниже для обгона, как через пару секунду БОЛЬШОЙ квадратик исчезает , а маленький остается,тоже самое при трогание со светофора. А потом он снова появляется. По ощущениям печка в эти моменты дует с одинаковой отдачей тепла. Проверяли патрубки все как и положено верхний горячий нижний холодный, при прогазовке нижний становиться теплым. Но указатель на это никак не реагирует. Проверял уровень ОЖ, все в норме. У кого какие будут мнения на этот счет???

neo349 05.12.2012 19:19

Вот здесь спроси. http://www.webasto-msk.ru/

Солик 06.12.2012 08:36

Спасибо за подсказку!

Солик 06.12.2012 15:00

"Вот здесь спроси. http://www.webasto-msk.ru/" ничем там не помогли, спросили где ставил вот и все!! Звонил ОД говорят навряд ли дело в Вебасто, надо к ним на диагностику.

neo349 06.12.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Солик (Сообщение 340008)
"Вот здесь спроси. http://www.webasto-msk.ru/" ничем там не помогли, спросили где ставил вот и все!! Звонил ОД говорят навряд ли дело в Вебасто, надо к ним на диагностику.

Сейчас они начнут тебя разводить на бабки и в принципе будут правы.

Str@sh 06.12.2012 15:21

а как вам такое на зиму и на все время.

Проточный подогреватель антифриза
Продам устройство для подогрева антифриза на холодном двигателе.
Для многих не секрет - в холодную погоду чтобы нагреть хоть сколечко дизель надо на нем усердно поливать. при этом Эбу впрыска усердно переливает топливо чтобы сжечь его побольше ради сугрева агрегата. Итог - машина не нагрета, жрет и коптит.....

Устройство представляет собой киловаттный тэн , устанавливаемый на патрубок циркуляции антифриза в системе , а также блок управления для данного тэна с силовыми реле.
Принцип работы следующий :

производим старт мотора. Из цепи зажигания сигнал подается в блок управления подогревом , запуская тем самым таймер. Отсчет таймера длится порядка 20 секунд - что позволит выйти двигателю с переходных процессов на нормальные обороты запуска. По окончании срабатывает блок из 4х силовых агрегатов который выдает питания на 4 свечи накаливания суммарной мощностью 1000вт. свечи накаливания установлены в алюминиевом блоке через который непосредственно и текет антифриз. На этом же блоке ТЭН находится и термореле контролирующее прогрев системы вцелом. По достижении 65 градусов оно отключает минус питания от схемы таймера тем самым выключая подачу электроэнергии в тэн. В пробке при остывании авто и падении температуры в сильные морозы термореле выполнет функцию терморегулятора так как включает тэны для догрева охлаждающей жидкости.
Используя данное устройство можно вдыое сократить прогрев двигателя любого дизельного\бензинового авто - продлив его ресурс и износостойкость. не секрет - чем быстрее дизель выйдет на рабочий диапазон температуры тем менее пагубно на нем скажется холод.
Устройство монтируется не сложно, самостоятельно при наличии определенных навыков вполне выполнимо.

Сам блок электроники выглядит так (на фото 3 штуки)
http://s017.radikal.ru/i408/1211/ff/2294867f2c1e.jpg

внутри блока плата со схемой управления и силовыми реле - 4 штуки.

http://s018.radikal.ru/i528/1211/cf/3dbe5f2a0a73.jpg

лямд 06.12.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от sanech (Сообщение 339219)
Как быть тем людям у которых нет указателя ОЖ? зима ведь все таки...

А ты в курсе, что наверное 50 % производителей авто в мире - не устанавливает на приборку указатель температуры антифриза? Kia , Toyota и т.д. не только Renault...:pardon:
Никакого геммора это не доставляет!

автолюбитель 07.12.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от лямд (Сообщение 340108)
А ты в курсе, что наверное 50 % производителей авто в мире - не устанавливает на приборку указатель температуры антифриза?

Потому,как только в России по утрам греют движитель по 20 минут. Был бы подсос - грели бы и на подсосе с ревом на весь двор. :yahoo:

Солик 07.12.2012 06:45

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 340011)
Сейчас они начнут тебя разводить на бабки и в принципе будут правы.

А в чем будет развод??? И почему они будут правы?? Диагностику я пока могу пройти по "волшебным "))) талонам на бесплатную диагностику, а уж потом и будем дальше думать как поступать!!! Есть конечно еще один вариант, пока к ОД не доехал, заехать в Вебасто, и попросить на время закольцевать патрубки системы охл. и посмотреть как все будет выглядеть.

neo349 07.12.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от Солик (Сообщение 340301)
А в чем будет развод??? И почему они будут правы?? Диагностику я пока могу пройти по "волшебным "))) талонам на бесплатную диагностику, а уж потом и будем дальше думать как поступать!!!

Внесение изменений в кострукцию ДВС и его навесного оборудования, а так же несанкционированное вмешательство в системы жизнеобеспечения двигателя освобождают ОД от гарантийных обязательств тчк.
С уважением, дата, подпись.....................
И любой суд будет на их стороне. Так что все вопросы к Вебасто, а у них 100% нет договора с фирмой РЕНО.
Скажу больше, ты снял с гарантии весь ДВС, советоваться надо было прежде чем принимать такие решения по модернизации и усовершенствовнию системы охлаждения двигателя. К ОД не суйся и не показывай, надеюсь понял почему.

Vodinoy 07.12.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 340327)
Внесение изменений в кострукцию ДВС и его навесного оборудования, а так же несанкционированное вмешательство в системы жизнеобеспечения двигателя освобождают ОД от гарантийных обязательств тчк.
С уважением, дата, подпись.....................

Подпишусь тож..... закройте капот и пломбу повесте.... Рукам другое занятие найдите...
:moil::rtfm:- закон!!!!!

Str@sh 07.12.2012 10:50

Vodinoy, Да у нас тупой закон что нить сломалось попроббуй еще докажи что не по твоей вине это сломалось ..... в германии пригнали рено по гарантиии ( родствиники живут) так все сделали так еще и извинились то тчо она сломалась.....

Если сертифицированое сто ставит то тут еще можно потягать с гарантией...

neo349 07.12.2012 11:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 340340)
Если сертифицированое сто ставит то тут еще можно потягать с гарантией...

После такого, поробуй что нибудь докажи нашему ОД...................

Str@sh 07.12.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 340342)
После такого, поробуй что нибудь докажи нашему ОД...................

Стоит то он аккуратоно проволки изоленнты нет...... конструктивно двс ничем не изменен..... вы когда свечи ставите у вас двс с гарантиии уходит? это же доп оборудование вебаста....

автолюбитель 07.12.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Солик (Сообщение 340301)
заехать в Вебасто, и попросить на время закольцевать патрубки системы охл. и посмотреть как все будет выглядеть.

Ну и перегреешь движок. У меня знакомая на Ниссан Марч так ездила(после аварии не поставили радиатор) ну и закипела.

Солик 07.12.2012 12:18

Ну уж ладно пугать))) Во первых СТО где ставилось Вебасто имеет сертификат соответствия за номером ............. в котором есть такие коды услуг по ОКУН 017310,017651 и т.п. Во-вторых там любезно провели компьютерную диагностику авто с пробной поездкой, которая показала "рваную" работу термостата,теперь хоть знаю, что один квадратик,это 40 гр. а второй который большой 80гр. И все дело в том,что термостат резко открывается при резком повышении оборотов или при начале движения после небольшой стоянки на х.х. Т.е. температура ОЖ в такие моменты падает до 70 гр. и поэтому большой квадратик исчезает. А потом снова выходит на рабочие 80 гр . А на сколько я знаю термостат больное место а/м рено,или в системе остался до сих пор воздух.Но тут опять же если картерные газы поступали в камеру сгорания то это было бы видно по пузырей в РБ или печка вела бы себя по другому. Если уж так рассуждать то и вся электрика на авто выходит из под понятия ГАРАНТИЯ , а ведь бензонасос поменяли ........ хотя сигналку ставил не у ОД. Так что давайте заранее выводы не делать, съезжу к ОД расскажу.Да и в конце концов ну даже снимут с гарантии будем все за свой счет ремонтировать. Когда -то же этот момент все-равно наступит.


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors