Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

KaOdin 22.11.2011 23:34

http://www.renault.ru/contact/

MMikhailovski 23.11.2011 08:35

Сегодня по совету Вити, нажал кнопку старт стоп не нажав никаких педалей, потом ещё немного подождал и нажал ещё раз но уже с педальками, итог: завелась с первого раза!!!! Урааааа!!!

alexkud 23.11.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от MMikhailovski (Сообщение 176550)
Сегодня по совету Вити, нажал кнопку старт стоп не нажав никаких педалей, потом ещё немного подождал и нажал ещё раз но уже с педальками, итог: завелась с первого раза!!!! Урааааа!!!

Не хочу расстраивать, но я пробовал по разному заводить и с подгазовкой, и Вашим способом, машина как хочет так и заводиться. То заведется с первого раза, то с первого раза но с длительным прокручиванием стартера, а то и со второго, третьего. Причем нет никакой закономерности. Специально пробовал несколько дней подряд заводить одним и тем же способом, и каждый раз заводиться по разному. И нет никакой зависимости от температуры окружающей среды, и в +10 то заводиться то нет, и -8 тоже самое.
До флюенса владел меганом и таких проблем за три года эксплуатации никогда не было - сел нажал педаль тормоза/сцепления, нажал кнопку старт и сразу завелась, никаких подгазовок, никаких предварительных нажатий кнопки старт-стоп.

MMikhailovski 23.11.2011 09:16

alexkud, однозначно к дилеру, у меня совершенно по другому то...

тихоход 23.11.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от alexkud (Сообщение 176578)
Не хочу расстраивать, но я пробовал по разному заводить и с подгазовкой, и Вашим способом, машина как хочет так и заводиться. То заведется с первого раза, то с первого раза но с длительным прокручиванием стартера, а то и со второго, третьего. Причем нет никакой закономерности. Специально пробовал несколько дней подряд заводить одним и тем же способом, и каждый раз заводиться по разному. И нет никакой зависимости от температуры окружающей среды, и в +10 то заводиться то нет, и -8 тоже самое.
До флюенса владел меганом и таких проблем за три года эксплуатации никогда не было - сел нажал педаль тормоза/сцепления, нажал кнопку старт и сразу завелась, никаких подгазовок, никаких предварительных нажатий кнопки старт-стоп.

А какой пробег-то? Давно начались "незапуски"?
Может, действительно вдвоём-втроём в ПАЦ съездить?

MMikhailovski 23.11.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 176653)
Может, действительно вдвоём-втроём в ПАЦ съездить?


Вот это правильно!!!, и когда будите там сразу попросите что бы по результатам проверки они вам выписали на каждую машину сертефикат рено, с присказкой что, вас это попросил сделать Маркман!!! И далее пишите Маркману на РЕНО КЛУБЕ, с описанием проблемы и с приложением сканов сертификатов!!!

Посмотрите как народ бегать начнёт :)

Бармаглот 23.11.2011 12:29

Мдя уж, проблемка видать прогрессирует тихим сапом. У меня всё тоже самое, с той лиш разницой что за последнию неделю данный косяк пропал, и ОД сегодня ни каких ошибок и не исправностей не нашел, хотя и было предложение оставить машину до утра, отказался из-за того что косяк пока не проявляится да и без машины на работу добиратся без машины не айс :pardon:. Буду дальше посмотреть чем донный косяк закончится.:pardon:

alexkud 23.11.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 176653)
А какой пробег-то? Давно начались "незапуски"?
Может, действительно вдвоём-втроём в ПАЦ съездить?

Пробег около 18000 км. Все это началось в августе этого года. Когда делал ТО1 в Рольфе на Полюстровском указал на эту проблему, при выдачи машины сказали что ничего не обнаружили и все в норме. Идея съездить в ПАЦ поддерживаю.

snap 23.11.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от alexkud (Сообщение 176578)
Не хочу расстраивать, но я пробовал по разному заводить и с подгазовкой, и Вашим способом, машина как хочет так и заводиться. То заведется с первого раза, то с первого раза но с длительным прокручиванием стартера, а то и со второго, третьего. Причем нет никакой закономерности. Специально пробовал несколько дней подряд заводить одним и тем же способом, и каждый раз заводиться по разному. И нет никакой зависимости от температуры окружающей среды, и в +10 то заводиться то нет, и -8 тоже самое.
До флюенса владел меганом и таких проблем за три года эксплуатации никогда не было - сел нажал педаль тормоза/сцепления, нажал кнопку старт и сразу завелась, никаких подгазовок, никаких предварительных нажатий кнопки старт-стоп.

блин все то же самое, только такая лабуда началась месяц назад, пробег 30000


а когда собираетесь к ОД, мож тоже здесь заеду с вами, просто ща географически в питере нахожусь до конца недели, или с регионов могут не принять, скажут езжай к своему дилеру

тихоход 23.11.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от snap (Сообщение 176894)
блин все то же самое, только такая лабуда началась месяц назад, пробег 30000


а когда собираетесь к ОД, мож тоже здесь заеду с вами, просто ща географически в питере нахожусь до конца недели, или с регионов могут не принять, скажут езжай к своему дилеру

snap, я с alexkud ещё не связывался. Не знаю когда он сможет. Сам планировал недели через две - сейчас на работе запара, + хотелось дождаться устойчивого минуса по Цельсию.

snap 23.11.2011 22:09

ок, заеду тогда к своим на следущей недели, потом тож отпишусь, что скажут

itmind 24.11.2011 02:25

Пробег 12000. Прошлой зимой заводилась с первого раза при -43. Неделю назад прошел ТО1 . После этого машина стабильно не заводится с первого раза. Подгазовка срабатывает только на 3-ий завод. Первые два завода не реагируют на педаль газа. Без подгазовки не заводится.
До ТО1 заводилась с первого раза при -18. Двигатель 2.0 вариатор без "свободных рук" но с чип картой. Дилер отказал в диагностике и выявлении причин, посоветовав сменить заправку. Заправил другим топливом - проблема осталась.
Начинаю думать, что на ТО могли залить плохое масло или неправильно поставили топливный фильтр.
Ситуация очень напрягает, купив машину почти за млн. постоянно волноваться, что она в один прекрасный миг вообще не заведется - просто слов нет, одни эмоции.
Поэтому есть ряд вопросов, может кто уже сталкивался:
1. Если товар не соответствует заявленным харакетиристикам, должны ли мне его в обязательном порядке обменять на аналогичный и в какой срок?
2. Если у дилера нет машины аналогичных характеристик для подмены на время ремонта, могу ли я отказаться от ремонта и потребовать замены товара или возврата денег?
3. Если я проведу независимую диагностику всех агрегатов, то это автоматически снимет меня с гарантии?

Byaka 24.11.2011 14:21

1. Нет, т.к. технически сложные товары, к которым относится автомобиль не обменивают, если только они не подлежат ремонту.
2. Нет. Можешь подождать, пока подменный автомобиль освободится и сдать в ремонт свой.
3. Нет.

Denverus 24.11.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177159)
1. Нет, т.к. технически сложные товары, к которым относится автомобиль не обменивают, если только они не подлежат ремонту.
2. Нет. Можешь подождать, пока подменный автомобиль освободится и сдать в ремонт свой.
3. Нет.

1 то чего нет? Любой товар должен соответствовать заявленному. тем более технически сложный. Это если он по цвету не подошел то не обменять на такой же только красный.

Byaka 24.11.2011 14:33

Denverus, ну ну. Закон читать надо, а не краем уха услышать от бабуси в овощном магазине.

Denverus 24.11.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177162)
Denverus, ну ну. Закон читать надо, а не краем уха услышать от бабуси в овощном магазине.

Ссылочку можно на статью где указано что товар может не соответствовать заявленным характеристикам? ;) Много что не распространяется ан технически сложные товары, согласен, но врать в паспортах точно не стоит )

Byaka 24.11.2011 14:56

Denverus, объясни пожалуйста, каким ЗАЯВЛЕНЫМ характеристикам не соответствует товар, который заводится не с первой попытки?

Denverus 24.11.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177170)
Denverus, объясни пожалуйста, каким ЗАЯВЛЕНЫМ характеристикам не соответствует товар, который заводится не с первой попытки?

Вопрос был не про "не заводится" а вполне конкретный

Цитата:

1. Если товар не соответствует заявленным харакетиристикам, должны ли мне его в обязательном порядке обменять на аналогичный и в какой срок?
Есть такая практика у покупателей, в даже сложных товарах найти несоответствие в паспорте и обменять. Друг владелец инет магазины у него так обменяли фотик стоимостью в 80тр через год использования, обнаружили что гарантийник "липовый". Причем обнаружил клиент это в первый же день по всей видимости и просто решил сделать себе год бесплатной аренды. Но это легкое отступление от темы ;)

Тут так же, если найден "козырь" типа несоответствия, то можно и заменить машину, но не думаю что РЕНО оставили такую брешь

Byaka 24.11.2011 15:35

Denverus, в паспорте всегда написано что производитель оставляет за собой права менять указанные характеристики. Судебная практика в данном случае не в пользу владельцев сложной техники. А липовый гарантийник - это не характеристика, а мошеничество.

тихоход 24.11.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от itmind (Сообщение 177001)
Пробег 12000. Прошлой зимой заводилась с первого раза при -43. Неделю назад прошел ТО1 . После этого машина стабильно не заводится с первого раза. Подгазовка срабатывает только на 3-ий завод. Первые два завода не реагируют на педаль газа. Без подгазовки не заводится.
До ТО1 заводилась с первого раза при -18. Двигатель 2.0 вариатор без "свободных рук" но с чип картой. Дилер отказал в диагностике и выявлении причин, посоветовав сменить заправку. Заправил другим топливом - проблема осталась.
Начинаю думать, что на ТО могли залить плохое масло или неправильно поставили топливный фильтр.
Ситуация очень напрягает, купив машину почти за млн. постоянно волноваться, что она в один прекрасный миг вообще не заведется - просто слов нет, одни эмоции.

Вот ведь совпадение: у меня первые "незапуски" начались тоже на следующий день после ТО-1.

Викtор 24.11.2011 16:30

ОД выполняет "план" по обращениям клиентов?

Флюховод 24.11.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 177178)
тоже на следующий день после ТО-1.

может вам свечи ОД использованные ставил в место новых

Викtор 24.11.2011 16:37

У нас все возможно....

Byaka 24.11.2011 16:38

Если бы из-за свечей глохла, то наверное было бы заметно, что сразу троит, двоит... и т.д. :)

Nemo 24.11.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 177185)
может вам свечи ОД использованные ставил в место новых

Скорее с катушками какой-то косячек...

Викtор 24.11.2011 16:52

У меня после ТО-3, после 30 км загорелся Check. Но там приговор был - катализатор. Пока так езжу. Один раз тухла лампа потом опять.. Второй датчик неверные показания выдает - надо проверять. Попытаюсь в ближайшие выходные проверить.

тихоход 24.11.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 177185)
может вам свечи ОД использованные ставил в место новых

Чёто не верится... Хотя можно допустить, что слесарь смошенничал, но это в самую последнюю очередь. Сомневаюсь.

elec10 24.11.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от itmind (Сообщение 177001)
Пробег 12000. Прошлой зимой заводилась с первого раза при -43. Неделю назад прошел ТО1 . После этого машина стабильно не заводится с первого раза. Подгазовка срабатывает только на 3-ий завод. Первые два завода не реагируют на педаль газа. Без подгазовки не заводится.
До ТО1 заводилась с первого раза при -18. Двигатель 2.0 вариатор без "свободных рук" но с чип картой. Дилер отказал в диагностике и выявлении причин, посоветовав сменить заправку. Заправил другим топливом - проблема осталась.
Начинаю думать, что на ТО могли залить плохое масло или неправильно поставили топливный фильтр.
Ситуация очень напрягает, купив машину почти за млн. постоянно волноваться, что она в один прекрасный миг вообще не заведется - просто слов нет, одни эмоции.
Поэтому есть ряд вопросов, может кто уже сталкивался:
1. Если товар не соответствует заявленным харакетиристикам, должны ли мне его в обязательном порядке обменять на аналогичный и в какой срок?
2. Если у дилера нет машины аналогичных характеристик для подмены на время ремонта, могу ли я отказаться от ремонта и потребовать замены товара или возврата денег?
3. Если я проведу независимую диагностику всех агрегатов, то это автоматически снимет меня с гарантии?

Есть такой вопрос: стартёр крутит, но не заводится? Или вообще не крутит? Как крутит стартёр, по сравнению с тем, что было до ТО (так же или медленнее). По моему масло на пуск мало влияет, при нормально работающей системе зажигания вспышки всё равно должны быть, хотя стартёр и будет крутить медленное, если масло густое. Топливный фильтр на ТО не меняют, по моему только после 120 тыс. пробега, так что дело не в нём.
1. Срок возврата товара уже прошёл, теперь процедуру возврата или возмещения можно мутить, если ваше авто в течении года находилось в ремонте не менее 45 дней (возможно в сроке и ошибаюсь).
2. См. пункт 1.
3. Я бы сначала сделал диагностику у ОД с требованием выдать все результаты диагностики в письменном виде и с печатями ОД ( т.е. получить полностью официальное заключение специлистов ОД), а потом уже пошёл бы к независимым экспертам (сертифицированным конечно).

Викtор 24.11.2011 17:05

Допустим: у слесаря тоже рено и свечи те же.....

Byaka 24.11.2011 17:09

Да свечи вообще маловероятно. В мануале написано, что на 30 тысяч их меняют. Я не стал на ТО1 менять свечи. Если бы был плохой бензин, то плавали обороты бы, динамика бы не та была при езде.

elec10 24.11.2011 17:13

Кстати это уже не первый случай, когда после ТО начинаются проблемы с машиной. Но те факты, что участились случаи незаводки с первого раза настораживают.

Викtор 24.11.2011 17:13

Так вы же указываете - менять свечи или нет - НЕТ - ставим другие..

snap 24.11.2011 17:38

на днях заправился на другой заправке, вроде как второй день и утром и вечером заводилась без проблем, вполне возможно что чистое совпадение. если глюки продолжатся то отпишусь
это я к тому, что всегда заправлялся на лукойле, но в один прекрасный день(месяц назад) у них исчез простой 92 а появился 92ЭКТО. Вот по моим прикидкам и начались глюки когда начал этим эктом заправлять. Поэтому ща попробовал сменить заправку, в чем уже пару дней радуюсь.Повторюсь, это может быть чистым совпадением

itmind 25.11.2011 04:04

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 177201)
Есть такой вопрос: стартёр крутит, но не заводится? Или вообще не крутит?.

Стартер крутит вроде также как и до ТО. Машина заводится и сразу же глохнет за секунду. Обороты при заводе прыгают где то до 1200, потом резко опускаются до 0. Бывает что примерно на 500 оборотах задерживается на полсекунды, но потом все равно глохнет, как будто нахватает "мощи" поднять обороты. Поэтому если не сделать подгазовку - не заводится.
Еще заметил следующее (может совпадение):
Если вставить чип-карту, но авто не заводить сразу, а подождать минуту, то есть 50% вероятность завезти с первой попытки с подгазовкой. (т.к. обороты когда падают, гдето на 500 задерживаются больше чем на полсекунды и электроника успевает отработать нажатие на педаль газа.)

elec10 25.11.2011 08:09

Цитата:

Сообщение от itmind (Сообщение 177393)
Стартер крутит вроде также как и до ТО. Машина заводится и сразу же глохнет за секунду. Обороты при заводе прыгают где то до 1200, потом резко опускаются до 0. Бывает что примерно на 500 оборотах задерживается на полсекунды, но потом все равно глохнет, как будто нахватает "мощи" поднять обороты. Поэтому если не сделать подгазовку - не заводится.
Еще заметил следующее (может совпадение):
Если вставить чип-карту, но авто не заводить сразу, а подождать минуту, то есть 50% вероятность завезти с первой попытки с подгазовкой. (т.к. обороты когда падают, гдето на 500 задерживаются больше чем на полсекунды и электроника успевает отработать нажатие на педаль газа.)

Значит и масло не причём. Больше похоже на косяк с электроникой, может быть наши "пряморукие" ОД провод к какому-либо датчику сдёрнули ил провода повредили (ведь свечи меняли). Возможно провод к датчику положения дроссельной заслонки. Это по моему.

Byaka 25.11.2011 08:16

elec10, да, очень похоже. Скорее всего и правда что-то где-то задели.

neo349 25.11.2011 09:06

Да, но тогда бы вы её вообще не завели. Нет тросика управления ДЗ. Кто её поднимает и опускает? Устройство на блоке ДЗ. Кто им управлет? ЭБУ. На основе чего команда от ЭБУ идёт на на это устройство? На основании потенциометра на педали газа (датчик положения ДЗ). Так вот если предположить, что от датчика ДЗ в ЭБУ нет сигнала, то заслонка вообще не будет управляться, то есть будет закрыта.
Мучаетесь, а 2 хомута снять лень и посмотреть на ДЗ при заглушенном ДВС, как она стоит. Пост Сообщение #64.

Nemo 25.11.2011 09:44

Цитата:

Сообщение от itmind (Сообщение 177393)
Машина заводится и сразу же глохнет за секунду.

На поверхности 2 варианта:
1) низкое давление в топливной рампе,
2) грязный дроссельный узел.

neo349 25.11.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 177438)
На поверхности 2 варианта:
1) низкое давление в топливной рампе,
2) грязный дроссельный узел.

Я бы немного уточнил: " Не держит давление топливная магистраль при длительной стоянке (ночь)".
Но тогда возникает вопрос; " Когда вкл. насос?". При вкл. зажигания или одновременно со стартером?
Предлагаю такой вариант, один вкл. зажигание, а др. с фонитоскопом в ушах слушает запуск насоса через топливную крышку на бензобаке. Если насос работает автономно от запуска ДВС, то давление можно смело исключить.

Nemo 25.11.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 177455)
Я бы немного уточнил: " Не держит давление топливная магистраль при длительной стоянке (ночь)".

Согласен.
Фонендоскоп не обязателен. Поднять бОльшую часть задней сидушки, и один слушает, второй нажимает на кнопку без нажатия педалей.
Совсем давление исключать нельзя. Может и моторчик бензонасоса косячить.


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors