Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Дополнительное оборудование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Трапеция стеклоочистителя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1431)

Vld 22.07.2013 18:10

Вложений: 1
Вот щетка Бош.
Пальцами взять с двух сторон, где зеленая стрелка.
И покачивать. Не вверх-вниз, а попеременно, то одну сторону вверх, то другую.
Наблюдается что-то, как хруст, болтание свободное. В результате и резинка гнется то в одну, то в другую сторону.
Ну и?
Это - результат контрафакта, подделки?
Думаю, что - нет. Конструкцию и при подделке не меняют.
Родная же щетка при этом жесткая. Нет этого люфта.
Может кто-нибудь загонит мне по дешевке родную водительскую щетку?
Мне нужен от нее наконечник. А, если в Туле, то - вообще песня.

Vld 23.07.2013 10:09

Все очень просто. Как гениальное.
Электроника, нагрев, разброс параметров.
Да. Нагрев при работе. Но греется смазка в механизме и попадает на контактную площадку. Концевик срабатывает как попало. Чревато. Может вообще сервисный режим пропасть. Да и механизм может вскорости выйти из строя.
Мотор в запчасти не идет. Промывать механизм и закладывать новую смазку? Кто платить будет? У меня гарантия. Нужно менять трапецию.
Ща узнаю, что скажут.

sliceoflife 23.07.2013 17:31

у меня за последние два года раз шесть было следующее: после выключения дворников (рычаг в самое верхнее положение) дворники медленно аки сопля ползли вниз -в зону своего положения. пару раз даже застряли посередине. после выкл/вкл зажигание возвращались на место.

по наконечнику гляну, если будет так зашлю.

по поводу стука щетки при работе устал экспериментировать, резинки на валео, бош аэротвин (2 раза менял, брал в разных местах), свф (2раза менял, брал в разных местах)) стучат! этот стук почти сподвиг на приобретение поводков с крючком- граждане у кого крючок, у вас щетки издают стук когда щетка идет в возвратном направлении (резинка на щетке разворачивается)?

Vld 23.07.2013 18:30

Вложений: 2
sliceoflife, насчет наконечника буду премного благодарен. Можно только его.
В долгу постараюсь не остаться.
Они же разные? Наконечники-то. Вроде верхний у меня поломан. Посмотрю.

Щетка Бош. У нее спойлер как бы накладной. Треугольник. За нижние грани берешься и покачиваешь вверх-вниз. Он играет и со стуком. И резинка ходит свободно. Забеги к ОД, возьми родную щетку, посмотри. Она жесткая.

Механизм перемещения щеток. Вот, на снимках. Видно червяк на оси двигателя и шестерню.
На шестерне - латунная накладка. В крышке этого механизма контакты. Там и два концевика. Они блестят. Смотрел я эту схему уже давно. Тогда мыслили включить сервисный режим на ходу. Я предлагал на БЗК отключить как раз один из этих контактов. Они еще как-то завязаны с режимом большой скорости.
На другом снимке красная стрелка - где след первого контакта, зеленая - второго. Пластина из латуни в работе направлена вниз. Смазка сверху, между червяком и шестерней. Вот этой смазкой и изгваздывается вся площадка из латуни. Пока холодная, контакт смазку процарапывает. Замыкаются. Как разогреется, то масляная пленка вероятно ухудшает контакт и щетки в сервисном положении останавливаются, возвращаясь назад (вниз). Контакт пропадает в нужном месте. Измерял мастер у меня. На холодную 6 см, разогрет - 10 см. Вероятно дрянная смазка. Стекает вниз и бултыхается в крышке, как в тазике. Все забрызгивает. Надо промывать и закладывать новую. Но кто на халяву будет такое делать? По гарантии. Жду диагноста, который может решение принять. Вчера минут 15 обливали стекло водой, смотрели. Наговорили мне много. Но не знали, отчего такое может быть. Пока я не позвонил и не рассказал. Блин! Я у них, как штатный исследователь.
Ну, а дальше может быть больше.
И стук при работе щеток появляется в режиме "Авто".
Если щетки постоянно включены, то эти контакты не работают.
Вот, такая пошлятина...

Юрок 79 23.07.2013 19:20

Vld,На первом фото контактыный диск-шайба чёрный или темно- коричневый, а на втором жёлтый. Это результат чистки? Так сильно окислился?

Vld 23.07.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 408716)
На шестерне - латунная накладка.

Цитата:

Сообщение от Юрок 79 (Сообщение 408723)
Так сильно окислился?

Нет. Снимок такой. Пластмассовая коробка (или, как там её?), где расположен механизм привода трапеции, герметичная. По периметру в углублении - резиновый уплотнитель.
Может герметичность нарушается? Но я не к тому. Окисления нет. И смазка бело-прозрачная.
Но на снимке она как бы пенится. Видно малость.
Так что - вот так. Электроника - электроникой, но механику никто не отменял.
Вот что еще. В сервисе лили на стекло воду и гоняли щетки. Вода - понятно. Они слышали, да и я тоже, звуки при перекладке щеток. На это и стали валить. Стали мне щетку предлагать купить. Аж 1 500 руб. Во Громозека бы радовался. Да и другие сторонники крючка - тоже. Я же говорю, что не нужен мне крючок. Да и про экономию говорил.
Но роптал-то я на механизм. Все надо было сделать проще. Просто рычаги со щетками снять. А вчера вечером был сильный дождь. И тут-то я заметил, что подстукивание проявляется при прерывистом режиме работы. По датчику дождя, Авто.
Говорили о постановке в сервисный режим на ходу. Давно, больше двух лет, наверное, назад. Я смотрел по схемам и говорил тогда, что при отключении одного провода от этих контактов (разрыв цепи), не будет режима большой скорости. Т.е. при переводе из непрерывного режима на малой скорости в последнее положение (при работе двигателя) щетки должны остановиться сразу. Можно поймать сервисное положение. К чему говорю? Концевик-таки завязан с движением щеток при пропадании контакта вполне может стук появиться. А сдвиг при остановке в сервисном режиме - вторичный фактор, который указывает на наличие неисправности.

Yakor 29.08.2014 11:38

Вложений: 3
Друзья, проблема с водительским дворником нарисовалась, может подскажете как можно решить: вобщем как-то вдруг перестал подниматься дворник, стал я снимать накладку под щетками, добрался до трапеции и увидел там следующее: рычаг водит. дворника выпал из крепления, попытка его вставить обратно ничего не дала - он оттуда выпадает. Интересно узнать - как он должен там держаться? Там наверное какое-то стопорное кольцо должно быть или как? Пока не придумал как починить, временно просто привязал веревкой чтобы хоть как то можно было ездить.

ЛАГ 29.08.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от Yakor (Сообщение 479172)
Друзья, проблема с водительским дворником нарисовалась, может подскажете как можно решить: вобщем как-то вдруг перестал подниматься дворник, стал я снимать накладку под щетками, добрался до трапеции и увидел там следующее: рычаг водит. дворника выпал из крепления, попытка его вставить обратно ничего не дала - он оттуда выпадает. Интересно узнать - как он должен там держаться? Там наверное какое-то стопорное кольцо должно быть или как? Пока не придумал как починить, временно просто привязал веревкой чтобы хоть как то можно было ездить.

По моему он просто износился и палец выпал из гнезда. Типа как у класики разваливаются шаровые при недосмотре.

Yakor 30.08.2014 16:08

ЛАГ, да, ты прав - он износился, теперь вот думаю как исправить это дело, неохото покупать из за этого новую трапецию - дорого..Попытался подобрать от ВАЗа - неудачно, у их втулок трапеции стеклоочистителя диаметр больше.

Димыч71 02.09.2014 09:57

трапеция
 
А если вставить шарнир и погреть его,чтоб немного начал плавиться пластиковый узел(обжимать шарик)?:umnik2:

gromozeka 02.09.2014 22:56

Yakor, или вкрячить это
http://ind-techno.com.ua/images/item/big/77/77501.jpg
:wacko2:

gruzdev_f 03.09.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от Yakor (Сообщение 479324)
вот думаю как исправить это дело

тягу с разбитым гнездом обрезать и приварить подходящий болт, на болт навернуть обычный рулевой наконечник.
старый шар срезать/выбить и вставить туда шар наконечника.
можно будет регулировать)))

если без сварки то вот такой наконечник. он с пропилом и затягвиается болтом.
http://www.port3.ru/images/catalog/ruville/917215.jpg
тока наверно придётся болгарочкой чутка расширить щель в наконечнике чтоб налез на тягу.
ну и саму тягу подогнать в размер.

Юрок 79 03.09.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Yakor (Сообщение 479172)
Интересно узнать - как он должен там держаться? Там наверное какое-то стопорное кольцо должно быть или как? Пока не придумал как починить, временно просто привязал веревкой чтобы хоть как то можно было ездить.

Была похожая проблема на прошлой машине-сильный люфт. Нужно разобрать трапецию вставить шар шарнира во вкладыш на прежнее место, и ударить молотком по ребру кронштейна. Отверстие деформируется вместе с пластиковым вкладышем и зажимает шар.Куда бить молотком указывает стрелка на фото. Отъездил год,так и продал машину,главное не переусердствовать, а то можно сильно зажать.
http://s011.radikal.ru/i316/1409/14/d0651a8569c2.jpg

Yakor 09.09.2014 12:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Yakor (Сообщение 479172)
Друзья, проблема с водительским дворником нарисовалась

Вобщем решил проблему покупкой втулки от Great Wall(5205011-D01). Она по внутреннему диаметру более менее подходит, а по внешним размерам сильно больше нашей, пришлось доработать напильником и пилкой, а затем затолкать ее в тягу с помощью такой-то матери и плоскогубцев. Но вобщем-то вроде крепко сидит. Результатом пока доволен, неделю езжу без проблем.

Bиктор 09.09.2014 18:42

А не проще посмотреть в каталогах готовое?

gruzdev_f 10.09.2014 17:36

а ты цену на новую трапецию видел?

olegggg 12.09.2014 17:13

я просверлил но оси шарнира и закрутил болт М4. полет нормальный.

mik1628 29.01.2016 14:10

Для'Nemo, по поводу "сопли" - http://www.fluence-club.ru/forum/sho...t=4332&page=9; Не умею рисовать на компе, может так объясню - как разбирать здесь у Славы всё показано. С рычага в тисках выбивается шарик шарнира выколоткой подходящей (он запресован и закернен просто), потом замеряется расстояние от оси рычага в 60мм и сверлится отверстие по диаметру посадочного шейки шарнира и вставляется выбитый ранее шарик. Затем прихватывается сваркой. Всё собственно.

Quixote 26.07.2016 12:48

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Yakor (Сообщение 480236)
Вобщем решил проблему покупкой втулки от Great Wall(5205011-D01). Она по внутреннему диаметру более менее подходит, а по внешним размерам сильно больше нашей, пришлось доработать напильником и пилкой, а затем затолкать ее в тягу с помощью такой-то матери и плоскогубцев. Но вобщем-то вроде крепко сидит. Результатом пока доволен, неделю езжу без проблем.

Столкнулся с точно такой же проблемой:( Вышел из ситуации с помощью втулки из ремкомплекта Windshield Wiper Linkage Bushing Assortment (на картинках выделена красным). Правда, пришлось малость поработать напильником:bb:

Quixote 26.07.2016 13:04

Вот ещё неплохой выход из ситуации с минимальными затратами с картинками и видеоинструкциями https://www.askthemechanic.co.uk/sho...209778223.html

Vld 30.07.2016 00:54

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 546239)
потом замеряется расстояние от оси рычага в 60мм

Но, там, в другой теме, ты говоришь:
Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 546217)
Мы сделали - 55мм (не помню, уже тут выкладывали про этот размер, с предупреждением). Но, я бы сделал - 60мм. Не много лишку, но не критично, заезжает.

У тебя же стоят 40 и 60 и заходит пассажирская нормально.
Увеличить до 60 мм для того, чтобы больше заходила? Нужно ли это?
У тебя же все нормально.
И, при этом можно пассажирскую несколько больше поставить?
Правда, не знаю, влезет ли она по размеру?

mik1628 30.07.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 574086)
У тебя же стоят 40 и 60 и заходит пассажирская нормально.
Увеличить до 60 мм для того, чтобы больше заходила? Нужно ли это?
У тебя же все нормально.
И, при этом можно пассажирскую несколько больше поставить?
Правда, не знаю, влезет ли она по размеру?

Да, было сделано 55мм, заезжало с лихвой. Переделал на 60 - то что надо. А пассажирская большего размера не влезет - зацепит край рамки. А так - всё путём по стокавым размерам щёток.

montero 30.07.2016 19:50

gruzdev_f,
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 480382)
а ты цену на новую трапецию видел?

Цена оригинала конечно зашкаливает. А что мешает посмотреть вариант на корейский аналог нашей машины? Что в итоге и было мною себе сделано.

gruzdev_f 30.07.2016 20:35

молодец, похвастался какой ты хитрый, теперь главное никому артикул не говорить!

montero 30.07.2016 20:43

gruzdev_f, это было 2 года назад. Я даже и ненайду бумажек. Попробуй Митюху попросить. Возможно он что-то вспомнит или найдет даже

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 574128)
молодец, похвастался какой ты хитрый, теперь главное никому артикул не говорить!

А причем тут хитрый. у меня она в дождь накернулась в дороге. И я просто с одноклубниками вместе напрягся по данной теме, т.к. денег особо не было. Именно напряглись, а не разводили страницы в теме.

Vld 30.07.2016 20:52

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 574111)
Да, было сделано 55мм, заезжало с лихвой. Переделал на 60 - то что надо.

Кажись я сообразил.
55 и 60 мм - расстояние между двумя осями?
Понял теперь, что 55 - больше размах.

mik1628 31.07.2016 10:54

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 574131)
Кажись я сообразил.
55 и 60 мм - расстояние между двумя осями?
Понял теперь, что 55 - больше размах.

Да, Володь, точно так.

slavka78 19.09.2016 19:38

Нашел на просторах интернета, может пригодится. Себе уже 2 раза трапецию делал в местах шарниров пластиковых
https://www.askthemechanic.co.uk/sho...209778223.html

Vld 19.09.2016 21:36

Цитата:

Сообщение от slavka78 (Сообщение 578886)
Нашел на просторах интернета

Рядом с твоим видео на той же странице есть это, тоже ремонт ниссан-микра.
Куда, как - оригинально. Хоть каждый день ремонтируй.
https://www.youtube.com/watch?v=YWOTGD-vFtM

slavka78 20.09.2016 20:01

Только наш шарик не так просто просверлить - знаем пробовали.

Vld 22.09.2016 19:53

...

gruzdev_f 22.09.2016 20:08

я уже писал, сервисный режим работает по таймеру, моторчик включается на определённое время.
за это время поводок попадёт примерно туда куда надо.
если на моторчик подавать больше или меньше напряжение то сервисный режим будет в другом месте.

Vld 22.09.2016 20:17

...

mikem65 22.09.2016 20:22

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 579239)
Но! Я что говорю-то?
В положении покоя - то же самое. Немного поднимаются.
И раз на раз не приходится.

Зависит например от скорости на которой работали дворники, есть такое понятие, как инерция. Мотор останавливается не мгновенно, возьми электродрель и в зависимости от оборотов выключи (кнопкой или из сети) и посмотри сколько будет крутится патрон.

gruzdev_f 22.09.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 579239)
За каким боком таймер работает, как хочет?

таймер работает одинаково, это механика каждый раз отрабатывает по разному
дворники поработали, механизм разогрелся, двигается легче, сервисный режим сместился.

Vld 22.09.2016 21:10

...

gruzdev_f 22.09.2016 21:16

контакты для нулевого положения
если выключить зажигание при работающих дворниках то алгоритм не собьётся, они всё равно будут ложиться там где надо.

mikem65 22.09.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 579246)
Механизм трапеции сложный. Ни о какой инерции здесь говорить не приходится. Не городи ерунду.

У тебя двигатель стеклоочистителя моментально останавливается при снятии питания ? С дрелью усек, там такой же редуктор стоит !

Vld 22.09.2016 21:24

...

mikem65 22.09.2016 21:34

Vld,Попробуй провести эксперимент, остановить дворники на мокром стекле и абсолютно сухом и увидишь разницу, далее в этом сложном механизме есть люфты, за счет которых и складывается впечатление, что дворники останавливаются в разных местах.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

Ну и последнее останови дворники при максимальной и минимальной скорости и посмотри в каком положении будем нулевой режим. Про сервисный ничего сказать не могу.


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors