Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

автолюбитель 04.06.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267180)
Для некоторых быстроходных двигателей встречал рекомендации по 5W30 и для лета (как энергосберегающее масло).

Вот у Логана как раз идет 5w30 и на канистре написано ( энергосберегающее масло). Разве Логан можно отнести к быстроходным двигателям??:crazy:

Славутич 04.06.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267212)
Предпочтительнее та цифра,которая стоит перед W. В данном случае это 5. Вторая цифра - это летний показатель. 30 - до 25 на сколько я знаю. 40 - до 35.

Помнится не так (может что то путаю). Первая цифра - количество масла залитое за показатель времени при температуре 20 градусов, вторая - за тоже время при РАБОЧЕЙ температуре движка. Боюсь некомпетенто это озвучить, так мне поясняли инженеры с автомобильным образованием (ну, или как то так в общем)!

автолюбитель 04.06.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267213)
Я не злорадствую, просто по работе иногда парням что либо подсказываю,

Да я тоже подсказываю и со мной часто советуются,а теперь даже неловко как-то стало,что попутал. :dash2::drinks:

Славутич 04.06.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267216)
Вот у Логана как раз идет 5w30 и на канистре написано ( энергосберегающее масло). Разве Логан можно отнести к быстроходным двигателям??

Ответ - очевиден!:D

автолюбитель 04.06.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267218)
Первая цифра - количество масла залитое за показатель времени при температуре 20 градусов, вторая - за тоже время при РАБОЧЕЙ температуре движка.

Вот такое я ни разу не слышал. Может это на техническом наречьи сказано? Я не знаю,а вот мой вариант более на слуху. :)

Славутич 04.06.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267222)
Вот такое я ни разу не слышал. Может это на техническом наречьи сказано? Я не знаю,а вот мой вариант более на слуху.

Оень сам удивлён был, но это пояснял мне, повторюсь мастер с высшим АВТОМОБИЛЬНЫМ образованием. Может я не совсем коректно процитировал его, может не так услышал. Но не поленюсь - ещё раз к нему подойду и переспрашу. Но логика подсказывает, что алгоритм формулы масел ведь должен быть какой то? Подумаем.

JGM 04.06.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267208)
Что то наподобие 10W60 Sport Castrol например для BMW? Хотя оно довольно погуще будет и заявленный производителем угар - 1 литр на 1000км (к слову 10 литров доливки на 10.000 км - сам свидетель). Я правильно понял?

Нет не правильно. 10W60 это масло для гонок по пустыне Сахара в июле после обеда. При -30 у флю на этом масле стартер коленвал не провернет..

n123 04.06.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267208)
Что то наподобие 10W60 Sport Castrol например для BMW? Хотя оно довольно погуще будет и заявленный производителем угар - 1 литр на 1000км (к слову 10 литров доливки на 10.000 км - сам свидетель). Я правильно понял?

Ну угар, это не масло. Это двигатель. Все новые двигателя подъедают масло.
( у товарища королла-последняя, возит запас масла)

автолюбитель 04.06.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267675)
Все новые двигателя подъедают масло.

А типа старые меньше расходуют? Интересная логика. :crazy:

JGM 04.06.2012 19:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267233)
Оень сам удивлён был, но это пояснял мне, повторюсь мастер с высшим АВТОМОБИЛЬНЫМ образованием. Может я не совсем коректно процитировал его, может не так услышал. Но не поленюсь - ещё раз к нему подойду и переспрашу. Но логика подсказывает, что алгоритм формулы масел ведь должен быть какой то? Подумаем.

В маркировке SAE 5W40 первое число(5) характеризует предельную вязкость при минусовой температуре (см. приложение) число после W характеризует класс вязкости масла по SAE. SAE40 - соответствует диапазону вязкости при 100 град С примерно 13-14 Сст, Соответственно 20, 30 - ниже, 50, 60 - выше...

Славутич 04.06.2012 19:25

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267667)
Нет не правильно. 10W60 это масло для гонок по пустыне Сахара в июле после обеда. При -30 у флю на этом масле стартер коленвал не провернет.

Про Флюшку не знаю. У меня нет оснований Вам не доверять. Но и каталогу Кастрола так же. Держу его в руках. Рекомендации по применимости. Тут и Вольво и Бмв, и т.д. и т.п. Даже Шевроле Авео. Допускаю, что ради того, чтобы увеличить продажи, производитель напишет чО хОшь! Но мы и сами торгуем маслами, и ремонтируем авто и меняем масло и у нас, на Северо-Западе зимние температуры ниже минус 30-ти опускаются. И все машины с этим маслом спокойно заводятся (а у нас ещё и влажность ого-го!). Приставака "Спорт" у них не заявлена как чисто спортивная, а указывает на большой угар (1л/1000км). Хотя по формуле и по своим качествам безусловно - это гонки и Африка. Ну, да ладно. Сойдёмся на том, что Эльф очень замечательный и будем себе лить его!:good:

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267683)
В маркировке SAE 5W40 первое число(5) характеризует предельную вязкость при минусовой температуре (см. приложение) число после W характеризует класс вязкости масла по SAE. SAE40 - соответствует диапазону вязкости при 100 град С примерно 13-14 Сст, Соответственно 20, 30 - ниже, 50, 60 - выше...

На работе не посмотрю, а дома гляну обязательно!

n123 04.06.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267681)
А типа старые меньше расходуют? Интересная логика. :crazy:

это не логика, это мировая тендеция. поинтересуйтесь у знакомых имеющих новые Ауди,Бмв,Пассат, Короллу. у них у всех в инструкции по эксплуатации оговорено, что угар масла в пределах до 1 литра на 1000 км. не является неисправностью. И все они между ТО добавляют масло в двигатель. К наи реношникам это не относится. так как двигатели у нас по конструкции древние.

JGM 04.06.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 267684)
Про Флюшку не знаю.

Исправный стартер при хорошем аккумуляторе, конечно, провернет. Это я специально сгустил краски, чтобы было понятно - это масло для тихоходного, скорее всего дизеля (надо смотреть классификацию качества по API или ASEA) для эксплуатации в очень жарком климате...

Славутич 04.06.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267692)
это не логика, это мировая тендеция. поинтересуйтесь у знакомых имеющих новые Ауди,Бмв,Пассат, Короллу. у них у всех в инструкции по эксплуатации оговорено, что угар масла в пределах до 1 литра на 1000 км. не является неисправномтью. И все они между ТО добавляют мало в двигатель. К наи реношникам это не относится. так как двигатели у нас по кострукции древние

Подтверждаю, ибо это есть суровая правда. На долив по 1-му, литру они самые постоянные покупатели.

JGM 04.06.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267692)
это не логика, это мировая тендеция. поинтересуйтесь у знакомых имеющих новые Ауди,Бмв,Пассат, Короллу. у них у всех в инструкции по эксплуатации оговорено, что угар масла в пределах до 1 литра на 1000 км. не является неисправномтью. И все они между ТО добавляют мало в двигатель. К наи реношникам это не относится. так как двигатели у нас по кострукции древние

Это легенда. Большой/повышенный угар масла говорит о неисправности двигателя или о том что он не прошел еще обкатку. А фирмачи, которые дают на угар литр на 1000 км, просто страхуются от претензий покупателей...

akul@ 04.06.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267699)
Это легенда. Большой/повышенный угар масла говорит о неисправности двигателя или о том что он не прошел еще обкатку. А фирмачи, которые дают на угар литр на 1000 км, просто страхуются от претензий покупателей...

Ну тогда если следовать Вашему утверждению, у них у всех все движки неисправные:crazy: падонки воообщем все эти пресловутые Мерседесы, Ауди, БМВ и т.д т.к просто гонят откровенный брак:mosking:

n123 04.06.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от JGM;267699

Это легенда. Большой/повышенный угар масла говорит о неисправности двигателя или о том что он не прошел еще обкатку....
...

Ещё один теоретик. Говорят, найди знакомых, на новых указанных авто и спроси . И не надо ничего придумывать и рассуждать там где понимаете честно говоря не очень.

Легенда......... В прошлом году ехали с товарищем на 3500, туда.( и столько обратно) Я на новом Флюенсе, 15 дней, как с салона, он на новой Королле , полгода авто. И процедуру доливки масла наблюдал ежедневно, ВЫ день проезжали примерно 1100-1300. Грамм 500-600 масла подливалось. И двигатель совершенно исправный, и динамика не в пример лучше флюенсовкого и расход бензина при этом поменее чем у нашего.

andr62 04.06.2012 21:54

Хм,в свое время на ВАЗе я доливал км через 100 литра 2 масла(купленного у водителей Камазов),и тоже динамика и расход меня вполне устраивали.

автолюбитель 04.06.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267692)
что угар масла в пределах до 1 литра на 1000 км.

Не совсем так. На меринах,фольксах и ауди,не важно от возраста,большой расход масла. Особенно на турбированных моторах. От старости конструкции это не зависит.

n123 04.06.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267772)
Не совсем так. На меринах,фольксах и ауди,не важно от возраста,большой расход масла. Особенно на турбированных моторах. От старости конструкции это не зависит.

Имеется в виду старость конструктивная, это как раз про наш двигатель (РЕно) а выпущен он может быть хоть сегодня

JGM 04.06.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267762)
...Грамм 500-600 масла подливалось. И двигатель совершенно исправный, и динамика не в пример лучше флюенсовкого и расход бензина при этом поменее чем у нашего.

А сколько Вы подливали? 500-600 это не 1300, но все равно много. Подумайте что будет с катализатором, если на 1000 км лить литр масла(между ТО 15 литров?:crazy:)...

n123 04.06.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267781)
А сколько Вы подливали? 500-600 это не 1300, но все равно много. Подумайте что будет с катализатором, если на 1000 км лить литр масла(между ТО 15 литров?:crazy:)...

Я на флюенсе, не подливал ни грамма. На предыдущем Логане, за 5 лет( пробег более 170 тыс.) так-же никогда не подливал масла между ТО.
Наши двигатели не требуют долива масла. Речь идёт о ( см выше..........)

автолюбитель 04.06.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 267781)
Подумайте что будет с катализатором, если на 1000 км лить литр масла

Мерседес компрессор знаешь? Вот у него по паспорту 1 литр на 10000 км. Это считается много. Я ни разу не доливал масло между ТО. Проверяю часто,но сильных изменений нет. Одно деление по щупу это примерно 300-400 мл. Это очень нормально.

JGM 04.06.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267789)
Я на флюенсе, не подливал ни грамма. На предыдущем Логане, за 5 лет( пробег более 170 тыс.) так-же никогда не подливал масла между ТО.
Наши двигатели не требуют долива масла. Речь идёт о ( см выше..........)

Вот здесь отзывы Каролловодов, оцените расход масла... http://www.autocommunity.ru/forum/to...a_2007/t43726/

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 267797)
Мерседес компрессор знаешь? Вот у него по паспорту 1 литр на 10000 км. Это считается много. Я ни разу не доливал масло между ТО. Проверяю часто,но сильных изменений нет. Одно деление по щупу это примерно 300-400 мл. Это очень нормально.

Согласен, это более чем нормально...

neo349 05.06.2012 05:38

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 267762)
Ещё один теоретик. Говорят, найди знакомых, на новых указанных авто и спроси . И не надо ничего придумывать и рассуждать там где понимаете честно говоря не очень.

Легенда......... В прошлом году ехали с товарищем на 3500, туда.( и столько обратно) Я на новом Флюенсе, 15 дней, как с салона, он на новой Королле , полгода авто. И процедуру доливки масла наблюдал ежедневно, ВЫ день проезжали примерно 1100-1300. Грамм 500-600 масла подливалось. И двигатель совершенно исправный, и динамика не в пример лучше флюенсовкого и расход бензина при этом поменее чем у нашего.

Почитал я вот тут про масло. У меня только один вопрос, а куда может деваться масло, даже 300-400гр. при пробеге в 1000км. на стандартном атмосф. ДВС?
Предвидя стандартный ответ - на угар.
Сходу ещё вопрос, почему на некоторых машинах есть допуск на угар, а на др. (РЕНО) об этом даже вопросов не возникает?

---------- Сообщение добавлено в 05:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:36 ----------

Цитата:

Сообщение от n123
Ещё один теоретик. Говорят, найди знакомых, на новых указанных авто и спроси . И не надо ничего придумывать и рассуждать там где понимаете честно говоря не очень.

Я в масле мало что понимаю, а вот за ДВС отвечу.

JGM 05.06.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 267886)
...У меня только один вопрос, а куда может деваться масло, даже 300-400гр. при пробеге в 1000км. на стандартном атмосф. ДВС?
Предвидя стандартный ответ - на угар.
Сходу ещё вопрос, почему на некоторых машинах есть допуск на угар, а на др. (РЕНО) об этом даже вопросов не возникает?[COLOR="Silver"]

300-400 г на 1000 км - это раз в 10 больше нормы. Про элементарные утечки говорить не будем, хотя сальник хвостовика коленвала течет не только на "газелях". На стенках цилиндров, как бы хорошо не работали маслосъемные кольца, всегда остается пленка масла - это чистый "угар" в любое время в любом ДВС, кроме того плохое состояние компрессионных колец - прорыв газов в картер - унос масла. Далее, как специалист по ДВС, можете продолжить сами. У РЕНО тоже есть в этой части вопросы, но они о них громко не говорят...

olegus74 05.06.2012 19:13

JGM, что скажете на это:
"в период обкатки может быть небольшой расход, потом исчезает"

На своем мегане решил проверить уровень масла (проверяю всегда на даче место одно и тоже двиг. остывший), пробег 2300км уровень упал по щупу на 1,5 деления ("1,5 крестика на щупе") т.е стал на 2,5 деления ниже макс, что по моим прикидкам в районе 450гр масла. Как купил машину уровень понизил до отметки на одно деление ниже макс. Долил откаченное масло. Проездил до 3100км, сменил масло залил по щупу на 2 деления ниже макс, сейчас пробег 4,5ткм ,т.е прошел 1400км и уровень стоит четко - не уходит.
И это при том, что в период обкатки мотор выше 3500об не крутил, после смены масла по трассе кручу на обгонах до 5000об.

JGM 05.06.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 268260)
JGM, что скажете на это:
"в период обкатки может быть небольшой расход, потом исчезает"

На своем мегане решил проверить уровень масла (проверяю всегда на даче место одно и тоже двиг. остывший), пробег 2300км уровень упал по щупу на 1,5 деления ("1,5 крестика на щупе") т.е стал на 2,5 деления ниже макс, что по моим прикидкам в районе 450гр масла. Как купил машину уровень понизил до отметки на одно деление ниже макс. Долил откаченное масло. Проездил до 3100км, сменил масло залил по щупу на 2 деления ниже макс, сейчас пробег 4,5ткм ,т.е прошел 1400км и уровень стоит четко - не уходит.
И это при том, что в период обкатки мотор выше 3500об не крутил, после смены масла по трассе кручу на обгонах до 5000об.

Это совсем простой вопрос. Период обкатки - время притирки подвижных элементов двигателя и трансмиссии, поскольку заводская обработка при массовом производстве не дает идеальных поверхностей. Некоторые изготовители (а может все?) в новые агрегаты заливают так называемое "масло первой заправки", там обычно повышенное содержание присадок, в некоторых есть добавки способствующие притирке. После обкатки расход уменьшается, но не исчезает...

автолюбитель 05.06.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 267886)
л я вот тут про масло. У меня только один вопрос, а куда может деваться масло, даже 300-400гр. при пробеге в 1000км. на стандартном атмосф. ДВС?

Проходит еще маленько через кольца поршневые частично в камеру сгорания.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

На супер дорогих авто понятия обкатки вообще нет. Интересно как у них с маслом??
У меня уровень,как был 12 тыщ назад,так и остался. Не хватает 2х ромбиков по щупу. Езжу много. Двигатель не кручу выше 3-3.5 оборотов.

andr62 06.06.2012 06:07

Народ вот думаю,сейчас пробег 5к,в июле на юг(около 5к),масло поменять до или после?На лаче менял до,склоняюсь к этому.Про периодичность в 15к в курсе если что.

Берт 06.06.2012 06:39

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 268456)
Народ вот думаю,сейчас пробег 5к,в июле на юг(около 5к),масло поменять до или после?На лаче менял до,склоняюсь к этому.Про периодичность в 15к в курсе если что.

Лучше после, зачем платить лишние деньги. На дальняк нагрузки меньше, масло более стабилнее. А так смотри сам, я менял раньше, не вписывался в 15 тыс., не хотелось слететь с гарантии.

neo349 06.06.2012 09:21

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 268260)
JGM, что скажете на это:
"в период обкатки может быть небольшой расход, потом исчезает"

На своем мегане решил проверить уровень масла (проверяю всегда на даче место одно и тоже двиг. остывший), пробег 2300км уровень упал по щупу на 1,5 деления ("1,5 крестика на щупе") т.е стал на 2,5 деления ниже макс, что по моим прикидкам в районе 450гр масла. Как купил машину уровень понизил до отметки на одно деление ниже макс. Долил откаченное масло. Проездил до 3100км, сменил масло залил по щупу на 2 деления ниже макс, сейчас пробег 4,5ткм ,т.е прошел 1400км и уровень стоит четко - не уходит.
И это при том, что в период обкатки мотор выше 3500об не крутил, после смены масла по трассе кручу на обгонах до 5000об.

Из выше сказанного, можно сделать вывод, конечно это ИМХО. Может зря некоторые сливают масло после покупки авто, перелив масла возможно сделан специально на обкаточный переод, ведь у всех перелито, а буржуи деньги считать умеют.
Я не сливал, на ТО1 при 14.500км. уровень был по максимуму или чуть выше и не выдавило и не отпотело почти.

olegus74 06.06.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 268482)
Из выше сказанного, можно сделать вывод, конечно это ИМХО

может это применимо к какой-то части машин, ну в смысле небольшой масложор в период обкатки, по крайней мере на своем авто это заметил


Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 268482)
Может зря некоторые сливают масло после покупки авто

дак его не трудно откачать, в мануале же не зря пишут, что при уровне выше макс эксплуатация не допустима


Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 268482)
перелив масла возможно сделан специально на обкаточный переод

думаю, что нет...

Golodniy 06.06.2012 11:44

То же склоняюсь к варианту что перелив специально не запланирован. Тем более если бы это было у всех, а так, как повезет.

О.Н. 06.06.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от Golodniy (Сообщение 268546)
То же склоняюсь к варианту что перелив специально не запланирован. Тем более если бы это было у всех, а так, как повезет.

Не так, обычное раздолбайство. Где-то делают нормально предпродажную подготовку, а где-то нет.

ZagSer168 06.06.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 268548)
Не так, обычное раздолбайство. Где-то делают нормально предпродажную подготовку, а где-то нет.

Уровень масла должны на заводе регулировать.

О.Н. 06.06.2012 12:21

ZagSer168, здесь выкладывали ноту по предпродажной, найти не смог. Там было про уровень масла в том числе.
С чем связан перелив на заводе не знаю, можно делать предположения.
Плюс Админ выкладывал хорошую шпаргалку http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=30
Все ведь подробно расписано.

Vld 06.06.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 268558)
С чем связан перелив на заводе не знаю, можно делать предположения.

Да все просто. Конвейер. В Тольятти я был на нем. Человек же не робот. И сачкует, как все и дремлет. И с завода на жигуле масло было под завязку. А, когда на сервисе меняли, было точно посередине. Два раза получал на заводе. Дозирующий аппарат и там и там. Но поток.
Нет времени такими пустяками заниматься. Потому и существуют нормативы по предпродажной подготовке.

JGM 06.06.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 268416)
Проходит еще маленько через кольца поршневые частично в камеру сгорания.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

На супер дорогих авто понятия обкатки вообще нет. Интересно как у них с маслом??

У них с маслом нормально. Притирка, полировка делается на заводе, почти как при изготовлении авто по индивидуальным заказам, наши членовозы тоже не обкатывали...

автолюбитель 06.06.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 268482)
ведь у всех перелито, а буржуи деньги считать умеют.

У меня идеальный уровень был. Я прям в салоне уровень проверил,потом только выехал.:)

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:38 ----------

Мне не у ОД,а Центре замены масел сказали так: Если емкость картера 4.800,то в новый двигатель на заводе заливают 5 литров! При последующих заменах уже соответственно 4.800.


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors