Что за присадки влили мне я забыл уточнить, слишком был рад тому, что после недели стояния наконец-то поеду:) но не спирт точно, спирт я сам хотел влить днем ранее но забыл

andre41,
у меня знакомый полотки тянет, поэтому с меня только за газ и все, остальное мне бесплатно))

Так-то легче))

Спирт надо по назначению использовать! И вливать в СЕБЯ! (Модераторы, извините! Не удедержался от шуток... Тема "огненой воды" - очень ... м-м-м... щекотливая :blush:)

У тебя сел АКБ. Если еще чаще поставишь таймер,то еще быстрее сдохнет.

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

При каждом запуске и при работе на ХХ АКБ только отдает,а обратно не получает,т.к. на ХХ он не заряжается.

Это только во Флюенсах?

Уверен? Или основываешься на практике Жигулей?

автолюбитель, Я уже писал,что 5 лет и 3 месяца стояла родная АКБ. Всегда пользовался автоподзаводкой по температуре. Обычно ставил -20 градусов. И никогда за эти 5 лет не снимал АКБ с машины. Только один раз заводил с помощью тепловой пушки,но после стояния 3 дня в морозы ниже -30.

Ерунда конечно. Напряжение бортовой сети на ХХ выше, чем напряжение аккумулятора при заглушенном двигателе. Значит заряжается.

Весьма спорно. Подумай - на ХХ генератор не задействован? То бишь с пошью какой то"волшебной" муфты он отключается и не крутится?Я не издеваюсь, просто рссуждаю.

На карбюраторных Жигулях ездил?

Я ездил. Там напряжение генератора заметно ниже на холостых, чем в движении при повышенных. А вот у флю напряжение практически не меняется, сам проверял.

Ага. Так и было. Поэтому АКБ на ХХ РАЗРЯЖАЛАСЬ! А у Флю/М-3 АКБ подзаряжается и на ХХ. Особенно если все "лишние" потребители выключены.

Славутич, и никакой волшебной муфты!

1988-й год. Мог только рулить и стоять в гаражах рядом с "дедушками". При -25-ть в Шушарах была единственная в жизни "рука дружбы" на 11-й. Но намёк понял.

Да и потребители мало влияют. Я раньше думал, что доп. оборудование существенно влияет. Даже спор с опальным vld про это был. Решил лично проверить.
Измерял напряжение борт. сети на ХХ сначала без фар, магнитолы, попогрейки, обогрева зад. стекла. Потом всё это включил. Напряжение практически не изменилось. С год назад писал об этом подробный отчёт.

То есть хоть со всеми потребителями,хоть без низ - напряжение постоянное??

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:20 ----------

А мне вчера сказали,что на ХХ не заряжается. И если оставить на несколько дней на автоподхаводе,то АКБ сдохнет совсем. Говворит ездить в мороз надо побольше.

Практически. Там есть обратная связь по напряжению. Если напряжение падает, то возрастает ток подмагничивания генератора, и напряжение восстанавливается. Когда это обсуждали, vld даже схему приводил. От оборотов тоже напряжение практически не зависит.
Ну конечно всё это справедливо до определённых пределов, пока у генератора "тямы" хватает. Если на него хорошего "козла" навесить, то и он просядет.

Помню. Но все же на ХХ отдача генератора невелика и потребители забирают львиную долю доступной энергии. АКБ достаются жалкие остатки...

Считаю себя человеком неплохо разбирающемся в электричестве, по крайней мере в основах. Поверьте, на это есть некоторые основания. Поэтому настаиваю, что до тех пор пока генератор способен поддерживать заданное напряжение, все потребители, в том числе и аккум., получают току сколько надо. Простите, но это элементарно.

Элементарней не бывает.
Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.
И кто неправ?

Боюсь показаться неграмотным, но Nemo, разве генератор обслуживая потребители, не заряжает АКБ? Конечно поинтересуюсь во вторник у диагноста-электрика (хотя при таких математических расчётах сомневаться трудно). Но тогда, хотя я много раз описывал свою ситуацию, у меня АКБ даже крутить практически не должна через N-ое время? Я врубаю всё. И попогрей тоже. Иногда даже два попогрея. И фактически не езжу. Так - передвигаюсь. Ничего не пытаюсь оспорить и доказать. Просто вопрошаю.

Заряжает. Но по остаточному принципу.

Мощности генератора достаточно для питания всех основных потребителей.
я замерял напряжение на ХХ и включал БС+ДС, противотуманки, магнитолу, подогрев зеркал и сидений, вентилятор климата на максимум, освещение в салоне. Напряжение после включения практически не менялось. Точнее, при включении чего-то мощного сначала напряжение и обороты просаживались, но через секунду восстанавливались до предыдущего уровня.

Я не знаю точно сколько генератор способен давать максимального току при заданном напряжении, т.е. какова его мощность, поэтому предположим, что Вы правы. Тогда если запросы всех потребителей включая аккумулятор превысят возможности генератора, то напряжение будет падать. А раз оно не изменяется, то возможности токоотдачи генератора не превышены. Генератор ну никак не может уменьшить ток, потребляемый кем-либо, не уменьшив напряжение.
Мне непонятно, как генератор может решать кому сколько току давать. Потребляемый ток зависит только от напряжения и сопротивления нагрузки, применительно к аккумулятору - степенью его заряженности. Конечно в принципе можно удумать такую схему, которая будет содержать в цепи заряда аккумулятора специальный токоограничивающий элемент, который будет уменьшать напряжение, подаваемое непосредственно на аккумулятор, если генератор перегружается. Но городить такой огород по-моему полная глупость, так как зарядный ток аккумулятора заметно меньше, чем суммарный ток, потребляемый фарами, всякими грейками и т.д.

Включая подзарядку АКБ? И ХХ прогретого мотора, то есть 740 об/мин?
Есть такая штука: токовые клещи. Наши конторские где-то по объектам катаются. Попадутся под руку - попробую произвести замеры.

Да, на ХХ 750об/мин. Когда я тогда мерил, напряжение было 14,6В, что достаточно для зарядки АКБ.
На предыдущей машине (деу нексия) было значительное падение напряжения при включении фар.

skr, максимальный ток - конструктивный параметр генератора. В авто максимальная отдача генератора обычно достигается (или нормируется) при 6000 оборотах/мин. Причем это обороты его (генератора) ротора, а не мотора. При понижении числа оборотов отдача уменьшается. При 1500 об/мин (ротора!) ток обычно составляет 0,25-0,4 максимального. Устройства распределения не нужны. Тока либо хватает, тогда АКБ подзаряжается, либо не хватает, тогда АКБ разряжается.
Я ВАЗы не зря вспоминал. У них на ХХ при превышении возможностей генератора потребители высасывают недостающий ток из АКБ.

генератор выдаёт ровно столько сколько потребляет автомобиль.
если генератор не справляется то проседает напряжение.
но наш генератор без проблем выдаст хоть 100 ампер на ХХ.
потому что он расчитан на включение 70 амперного обогревателя в салоне сразу после пуска на ХХ ;)

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------

и напряжение в сети падает до напряжения аккумулятора, тоесть с 14 проседает до 12 вольт. что элементарно проверить вольтметром и без ткоовых клещей.

включаем всю электрику на максимум и меряем напряжение.
если выше 14 вольт значит генератор справляется и аккумулятор заряжается.

skr,
ZagSer168,
для меня вопрос носит теоретический характер, так как на чистом ХХ моторчики моих машинок работают только на светофорах и в пробках.
Рассматривал его, исходя из вопросов, связанных с автозапуском. Нормальный человек при постановке на автозапуск все лишние потребители отключит. И подзарядка АКБ машины, запущенной автозапуском, происходить должна!

Посмотрите нагрузочную характеристику генератора.

аккумулятор то замёрзший.
пусть хоть там 3 генератора стоит он заряжаться не будет всё равно
он зараза пока холодный ток в себя принимает очень медленно.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

а чего на неё смотреть? сопротивление автомобиля есть, напряжение в бортсети постоянное. значит генератор выдаёт столько ампер сколько надо по закону ома.

как тока он не справляется с нужным током то у него тут же падает напряжение.

Она и происходит на исправной АКБ с учётом того, что, как указал gruzdev_f, на холоде зарядка затруднена.

собственно даже если жать на педаль газа чтоб обороты поднялись, то толку не будет.
закон ома это вам не хухры мухры.

сопротивление автомобиля постоянное, напряжение постоянно и задано регулятором

поэтому крутя быстрее мотор мы не способны сгенерировать больше тока :)
мы лишь облегчим жизнь генератору, щётки будут стираться меньше.

Я так делал после покупки машины. На ХХ, чтобы просадить напряжение ниже 13,6, нужно включить вообще ВСЁ! При оборотах 1500, при любой нагрузке, около 14.

Если стоит регулятор напряжения значит оно всё-таки меняется и если требуется его ограничивать, то меняется оно видно в широком диапазоне. А что делает регулятор напряжения? Понижает напряжение при превышении оным допустимого порога. А это сильно зависит от оборотов вращения ротора генератора. Почитайте вот тут:http://amastercar.ru/articles/electr...f_car_11.shtml доступным языком написано, да и картинки есть (для особо непонятливых)

ДИВНЫЙ БРЕД!
меняется оно в пределах десятых долей вольта.
14,4 - 14,6 если больше то регулятор сломан и его надо менять.

Сегодня тоже самое, -27 не завелась. Стартер крутил слабенько, в итоге после третьего раза красное табло "engine failure hazard" . Снял АКБ, отвез в гараж на подзарядку. Теперь не знаю, заведется ли вечером?

Напряжение менялось бы, если бы не регулятор. ЭДС генератора, если не ошибаюсь, вольт 20 а то и больше.

тоже бред.

регулятор напряжения поддерживает ток намагничивания в обмотке ротора чтобы выходное напряжение было 14,5 вольт.
регулятор не повышает и не понижает выходное напряжение, он всегда постоянно и не меняется.
регулятор повышает и понижает ток возбуждения.

когда не хватает оборотов двигателя на ХХ чтобы генератор выдавал 14,5 вольт и нужный ток, регулятор добавляет ток в обмотку возбуждения, чтобы скомпенсировать недостаточную скорость вращения.

в старых тазиках действительно была проблема, на ХХ напряжение проседало, а на высоких оборотах был шанс что аккумулятор закипит.
это проблема была из за того что тогдашняя элементная база не позволяла регулировать ток возбуждения в широких пределах.
а на иномарках уже лет 20 как стоят мощные мосфеты в регуляторах которые без проблем выдают большой ток возбуждения в любом режиме работы

ну и напомню про то что в наших авто есть функция которая повышает обороты ХХ если напряжение в сети на ХХ проседает.

тоесть даже если генератор и не справляется с большой нагрузкой, то электроника всё равно о нас позаботится и приподнимет обороты ХХ чтобы аккумулятор не разряжался )

Добавлю к своей проблемке. Еще прикуривал от Газели, стартер так же вяло крутил, даже спустя 20 мин подзарядки.