Одна стальная крашеная в чёрный цвет,а другая оцинковка вроде,ставил с эстокады сняв пластиковую защиту. Подругому думаю проблемотично будет.

кто сталкивался помогите пробег 10000 отказал кк ОД провел диагностику все в норме фрион масло но воздух не охлаждается

Так чего ОД проверял то? как он может сказать что все нормально если не работает???? Поподробнее пжл, и без паники с запятыми а то с первого раза трудно было понять вас

DRON72, по логике ОД должен констатировать ОК только в том случае, если КК справляется с задачей, но это опять же определяют не на глаз, а приборами.

Это примерно как: машина не заводится, проверил что масло и бензин есть значит все ОК, вы сами то как на это повелись?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:44 ----------

У меня тоже когда сдохла муфта компрессора, тоже по всем параметрам (фреон, масло, управляющий сигнал на компрессор) было ОК, только толку то от этого, холоднее то в машине не стало!)))
Поражаюсь я конечно работе ОД, денег бы содрать но ничего при этом не делать!

компрессор работает, утечек нет , есть подозрение на датчик температуры салона, но не факт. предлагали оставить машину у них.в итоге перенесли на понедельник с утра.

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

был еще глюк на улице 26 , а комп показывает 14-16,может есть какая-то связь

Если ОД подключались к компу, то они видели показания датчиков, соотетственно могли их проверить. Даже если неправильные показания от салонного датчика, и показания датчика уличн.тепм. выше нуля - компрессор должен периодически запускаться для осушения воздуха. Так что если компрессор ВООБЩЕ не запускается, то это либо датчик давления, датчик испарителя, либо муфта компрессора. Датчики видно через дианостическую программу, муфта проверяется тестером. Вся диагностика занимает 15-20 мин. Работать они просто не хотят. А давление проверить это в каждом сервисе могут.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:47 ----------

Датчик салона, тоже может быть виноват, но если только его комп. не видит вообще, т.е. обрыв.

Компрессор РАБОТАЕТ но не холодит

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

если это вообще логично

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

смотрел правда через стекло, но они раз 5 перезапускали диагностику закачивали выкачивали фреон, выходила какая-то бумажка типа чека,в итоге сейчас езжу без фриона и без масла с выключенным компрессором.

новый компрессор не может работать и не холодить! да, на старых возможна ситуация когда клапана перестают держать или кольца на поршнях износились, но ни как не на пробеге в 10т.км.

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:41 ----------

и без масла вряд ли, его никак не выкачаешь полностью)))
а до этого были утечки?
не видели, заправляли они по весам?

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:45 ----------

и когда все началось, вы сами слышали что компрессор запускается?

Бесполезное занятие, так как термитстр вынесен перед радиаторами и даже при 0гр. на улице и прогретом ДВС на 100% инфа. в ЭБУ будет идти что на улице ноль.
Если было так просто запустить компрессор зимой, то уже половина машин ездили бы без конд., так как гидроудар в моторе компрессор раскалывал бы порщня пополам.
Защита от дураков и шаловливых ручек, а так же от безмозглых водителей, должна быть тройная и надёжная. Что собственно и стоит на любом авто. (Встроенные тены не в счёт.)

Не факт. В свое время ездил на служебных ВАЗ-2115. У них датчик забортной температуры стоит под передним бампером на левом лонжероне (ниже моторного отсека!). В пробках при минус 15 на табло видел и плюс 45...
Проверять не буду! Для меня этот вопрос чисто теоретический. Теплое место для профилактического запуска компрессора кондиционера есть.

У меня - запуститься (есть теплый склад, куда могу загнать машину хоть на целый день).
Попробуй отключить датчик забортной температуры...

Газу - пофиг. А вот характеристик компрессорного масла (в частности характеристики загустевания)- не знаю. Хотя в хорошо прогретом подкапотном пространстве и система кондиционирования должна будет прогреться. Больше беспокоит состояние конденсора кондея, хотя на стоящей машине (естественно считаем, что ветер в морду не дует) и при непродолжительном включении особых проблем быть не должно.

- Датчик низкого давления. Отключает компрессор при падении давления ниже 2-х атм., во избежание заклинивания компрессора от недостаточной подачи смазки.

- Датчик высокого давления. Отключает компрессор во избежание повреждения всей системы кондиционирования вследствие избыточного (более 30 атм.) давления.

- Комбинированные и дополнительные датчики. Считывают прочую информацию, такую, например, так температура корпуса компрессора, наличие прямого солнечного света и т.д. с установленным алгоритмом дальнейших действий.

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Пробовал, только не отключить, а греть его зимой после запуска - обороты ДВС падают.

И в чем противоречие с зимним запуском кондея? За исключением того, что мозгам климатической системы нужны еще данные о температуре за бортом?

Значит датчик температуры завязан на системы автомобиля? Почему же исключаешь то, что с этого же датчика берет инфу и система кондиционирования?

Потому что в тех. документаци по снятию и установки кондиционера о нём нет ни слова. А вот о датчике температуры в салоне, подробно описано.
И скорее всего приоритным датчиком тут будет датчик температуры испарителя.
Французы идут своим путём и тут могут быть любые новшества, но чаще встречаются кривые новаторства, один ход педали сцепления чего стоит.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:14 ----------

Давай дождёмся около 0 температуры и на 100% прогретом ДВС попытаемся вкл. КК или кондиционер.
Я тебя уверяю - не включишь - проверено не раз.
Сниму мультик и покажу, дай срок.

Мультиков мне не нужно. То, что кондей не включается при t ниже плюс 3-х градусов, я знаю и писал об этом давным-давно (чуть ли не первым). И предлагал простейший способ в этом убедится. И очень многие мне не верили. Но может все же устрою танцы с бубном и попробую запустить его в околонулевые температуры ...

А как в это можно поверить если во всех НОРМАЛЬНЫХ автомобилях и зимой кондициционер работает в режиме осушения(на климат контроле) ?????

Этого просто не может быть;)

Работает или индицирует, что работает?
От споров по этому поводу устал. Посмотри тут: http://fluence-club.ru/forum/showthr...F0%F3%E1%EA%E8

Юрок 79, Благодарю, получилось!Легонько нажал и всё встало на место.

Nemo, хоть ты и модератор, ну тут ты сделать ничего не сможешь, это тебе не посты тереть.
Всё это я уже прошёл на прошлой машине, запустить компрессор можно, но только принудительно подав 12В на сам компрессор, но через 5 сек. автоматика его вырубит..
Боюсь, что там стоит некий алгоритм по температуре с датчиков ок.среды, испарителя и давления.
И пока они все не войдут в заданные параметры, не бубуен, не шаман, не Админ тебе не помогут.
Вот если бы стояли тены подогрева, тогда я бы сказал "Пас".

---------- Сообщение добавлено в 05:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:21 ----------

Например...............................ссылку плз.

Может, может.
Если авто. под 2 с лишним ляма.

[QUOTE=Nemo;416813]Шутник...




Может действительно: казалось?

я собственно поэтому и поинтересовался как у других, все ж катаются на флюенсах-маганах, могли и написать как у вас соотношение оборотов и скорости(ибо повышенные обороты = повышенный расход бензина, и вполне может быть что где-то косяк с регулировкой). А шутить мы все умеем, тут ума не надо, надо написать глупость и кто-то обязательно подхватит, юмор наше все, все мы немного петросянки.

А чего спорить то?

В НОРМАЛЬНЫХ автомобилях с климат-контролем система кондиционирования работает и зимой и летом.
В первую очередь работа охладителя зимой используется для осушения влажного воздуха.
В том числе производители автомобилей (не рено :) ) предусматривают принудительный запуск системы охлаждения зимой с целью предотвращения выхода из строя компрессора (технические подробности почему он может выйти из строя могу разьяснить дополнительно).

В итоге я УТВЕРЖДАЮ, что в нормальных автомобилях компрессор кондиционера включается и работает зимой.

При работе клитат-контроля используются данные:
1. Температура внешнего воздуха
2. Температура в салоне
3. Уровень солнечной радиации (освещенности)
4. Датчик влажности

Ссылки тут, что при +5 компрессор не включается смешны хотя бы по причине того, что нет ТЕХНИЧЕСКИХ ограничений к запуску компрессора нет, компрессор находится в тепле моторного отсека, трубопроводы тоже. Включение и отключение компрессора завязано так же на давлении в фреоновой магистрали.

А вот за Рено ничего Вам не скажу ибо тут многое через задний проход.

ЗЫ А проверяется все достаточно просто.
Создать повышенную влажность ( насыпать снег в салон), включить режим рециркуляции.
Лучше на стоящем авто.
При рециркуляции отработанный воздух не удаляется из салона, а значит очень быстро наступит глобальное запотевание.
ЕСЛИ компрессор кондиционера будет работать то повышенная влажность будет слита в дренаж.

ну не из вредности же в машине запретили кондеем пользоваться зимой? наверняка есть причина...

Жаль, в Daimler AG об этом не знают, хотя может они ненормальные? Кстати, Ауди-групп, тоже не включает кондишн зимой...

Ну чутка:

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.ph...2&postcount=37

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.ph...2&postcount=52

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.ph...6&postcount=90

http://solaris-club.net/forum/showthread.php?t=14386

http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?p=290129

http://www.audi-club.ru/forum/showpo...52&postcount=4

---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Кто и кому запретил?

Мне ни кто не запрещал никогда.
Не путайте принудительное включение кондиционера и работу климат-контроля.

ЗЫ Опять же я говорю на примере автомобилей отличных от Рено (эту систему в Флю еще не изучил)

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------


Вы пытаетесь представить желаемое за реальность.

Вы пытаетесь, что то утверждать не понимая принципов работы данного оборудования.

http://www.audi-club.ru/forum/showpo...2&postcount=15

http://www.audi-club.ru/forum/showpo...2&postcount=38

http://www.audi-club.ru/forum/showth...98#post4776662

http://avtomarket.ru/forum/eurocars/34091/

http://mgclub.org.ua/showthread.php?t=753&page=5

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

http://passat-b5.ru/showthread.php?t=175360

DmKa, Вот и появился на форуме реально мыслящий человек...


Что и является истиной....
Зимой проверим... я всегда на "АВТО" и не разу не потел... Бывало посидишь на морозе в машине - окна занесёт дымкой... включил движок- всё сдуло за минуту....
Есть ещё мысли как осушит без кондея не открывая окна?????
И правильно - все агрегаты климата находятся в "тёплых" местах.....

Еще раз - читаем данную тему.
Из всех приведенных ссылок нет ни одной, где подтверждалось бы впрямую, что кондиционер работает при минусе.
Единственная полезная информация эта:
(Отсюда: http://passat-b5.ru/showthread.php?t=175360)
Что, собственно, я и предлагал проверить зимой на улице.

Читайте внимательней предоставленные мною ссылки.

Ваше предложение перечитывать 155 страниц флуда не считаю для себя приемлемым.

Пожалуйста если Вам есть что сказать то ссылайтесь на конкретные страницы.

Приведенные мною ссылки явно указывают на то как работает кондиционер и в частности климат-контроль зимой.
Мой 20-ти летний опыт владения иномарками разных уровней подтверждает мое мнение - ителлектуальная система климат-контроля сама может включать систему осушения/кондиционирования при отрицательной температуре ЗА бортом (речь идет не про рено).

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

Это совершенно не корректная проверка.

На одном американском автомобиле климат-контроль включал муфту компрессора (зимой) на 5-10 секунд с периодичностью 3-5 минут. Этого хватало для осушения салона.

Если муфта безшумная или всегда подключенная то Вы можете и не уловить момент начала охлаждения.
Если охлаждение идет короткое время то указанный выше метод проверки не позволит оценить ничего (испаритель за 10 сек может и замерзнуть, а вот подводящая трубка в руке даже и не поменять температуру).

DmKa, вот ссылка: http://passat-b5.ru/showthread.php?t=175360 особенно рекомендую обратить внимание на первый абзац раздела "Проверка кондиционера зимой.", где прописаны условия включения кондиционера зимой. ЕСли все указанные там условия достигнуты кондишен включится, а вот если хотя бы одно нет - то облом. Там кстати и про Ауди сказано.
Если очень интересно, то почитайте что требуется чтобы включить зимой бытовой кондишен. Вот ссылочка: http://www.era-tech.ru/articles/konditsionery_zimoj раздел про "Устройство зимнего пуска"

elec10, Если Вы перечитаете все приведенные мною ссылки то найдете, что даже на Ауди есть разные алгоритмы включения системы осушения.
От года к году алгоритмы меняются. В частности модели до 2003 года запускаются и при отрицательных температурах.

Естейственно речь я веду о ситуации когда все условия (все датчики) соблюдены и электроника позволяет запуск.
Но в том числе (марку не помню) на некоторых авто при включении режима оттаивания лобового стекла приоритет датчика наружной температуры отключается. То есть запуск компрессора возможет при более низкой температуре.

В данной теме постоянно преднамеренно путают кондиционер (железка с кнопкой пуск) и систему климат-контролы которая умеет думать.
Само собой "железка с кнопкой" не запустится при -20
Хотя ..... у родственникак на Логане сработку муфты я точно слышал зимой при минус 10.
=======

Не стоит сравнивать бытовые системы. Там и привод другой и многое иное. Вспомните еще тепловые насосы Забубан..........

Еще раз напомню.
При уличной температуре -20
При условии что салон и двигатель прогреты

В подкапотном пространстве температура составляет +5 ,+20 и все компрессорное оборудование теплое, состояние фреона и масла соотвествует данной, а не уличной температуре. Механических препятствий для запуска компрессора НЕТ!!!

Испаритель замерзнет, а тонкостенная алюминиевая трубка не остынет? Это как так?

Зачем зимой использовать кондиционер? Абсолютное содержание влаги в морозном воздухе невелико. Что бы подсушить поступающий в салон забортный воздух вполне достаточно его подогреть.

На автомобилях высокого класса кондиционер, возможно,и запуститься, если решить следующие проблемы зимнего запуска кондиционера:
1) обмерзание конденсора (обдув холодным влажным воздухом в движении)
2) обмерзание испарителя (который опять же обдувается забортным воздухом. В режиме рециркуляции при условии прогретого салона можно пренебречь)
3) замерзание трубки отвода конденсата
4) загустевание масла в компрессоре (подогрев картера компрессора).

PS: а если зимой загорелся индикатор включенного кондиционера, то далеко не факт, что запустился его компрессор.

Алгоритм есть. Пару постов назад на общий алгоритм дана ссылка.
Что бы зимой запустить кондей нужно выполнить следующие условия:
1) Хорошо прогреть двигатель и салон.
2) Включить рециркуляцию.
3) Постоять на месте для прогрева конденсора (и его датчика температуры?).
4) Ну и наконец - НАГРЕТЬ "пипку" датчика забортной температуры и посмотреть на результат.
Возможно, что придется поиграть настройками климат-контроля (снизить температуру).

Ну ссылок ты навалял полно, но только всё это суждения на форумах и автомобили дорогие.
Ты мне вот, что ответь, мил человек.
Вкл. кондея это вкл. компрессора, а это срабатывание эл. магнитной муфты, др. словами компрессор от приводного ремня посредством притягивания пластины начинает двигать КШМ и поршень начинает своё движение, сжимая ЧТО?
Если газ, тогда всё понятно, а если жидкость, что будет?
А вот теперь при минус 1грС, включай что хочешь, как висела без движения пластина, так она и будет висеть, др. слова эл. магнитная блокирована, а значит и компрессор - не работает.
Если фреон нечем гонять по системе, то о какой работе можно говорить.
Вкл. кондея это нагрузка, а любая нагрузка будет компенсироваться оборотами или увеличением подачи топлива - это ЗАКОН и НЕ спорь.
Зимой при вкл КК. время впрыска стоит на месте - нет нагрузки - нет реакции ЭБУ впрыска.
















Vodinoy
Гуру

Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,200
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 157 раз(а) в 116 сообщениях
Цитата выделенного

Правда ещё не понял как у него лично работает это всё.

Гораздо дешевле, на Лачетти работал кондиционер зимой,но мне никто не верит:crazy:

А так ......... Это принцип РАБОТЫ холодильного оборудование!!!!!!!!
Что "охлаждение и замерзание" происходит не где то в трубке, а в конкретном месте испарителя.

ЗЫ Извините но иначе обьяснить не могу, но 7 лет получал соотвествующее образование по холодильным установкам в 80-х годах.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------


Простите, а где Вы видите жидкость ? :)

И где Вы видели поршневые компрессоры? :)
Давным давно они роторные, не боящиеся гидроударов и прочего.


Правда?
А вот в приведенных мною ссылках говорилось, что (кажется) на БМВ компрессор всегда включен и не влияет на мощность и расход топлива :)
Вот ведь буржуи до чего додумались........

В общем совсем не факт, что при включении кондея будет удар и потеря мощности.

Кстати в некоторых машинах с климат-контролем летом компрессор не постоянно крутит. У меня на американце он периодически отключался летом. Правда на мощность это не влияло ибо было 300 лошадок.

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

Я не вступаю в спор относительно Рено, где многое через задний проход.

я говорю про общую тенденцию в автомобилестроении.

А мы тут 3 год думаем куда девается у всех, а особенно на АКПП, динамика при вкл. КК.
Оказывается мы все ошибаемся относительно потери динамики.

Правдв, правда, найду на ютубе свою запись и покажу тебе как инжектор льёт топлива при вкл. КК (нагрузки на ДВС).
Вот что ты тогда будешь говорить, опять на задний проход ссылаться.
Но мы на форуме наших машин и до других нет дела.
Если был не факт, тогда при 0гр. он бы вкл. и не услышать этого нельзя.

Видно ли Вам как меняется работа системы впрыска от нагрузки, КК.
Если видно, тогда слушайте и читайте. У нас зимой при 0гр, время впрыска на форсах не увеличивается при вкл. КК.


http://www.youtube.com/watch?v=GIuoLEC7Ts8

Сложно говорить с людими которые не слышат....

Я разве говорил, что зимой компрессор работает постоянно? Или что он начинает работать в момент включения?


О чем говорит Ваш эксперемент? Да ни о чем собственно.
Точнее он говорит о том, что система кондиционирования НА ВАШЕМ АВТО потребляет 30 % мощности и очевидно ест 5 литров на сотню :)

Время впрыска это крайне косвенный показатель чего либо и зависит еще от многих факторов.
Можете даже бредовость всего этого оценить по разнице "времени впрыска" между мошностью ближнего и дальнего света :)

А если уж если совсем заняться нечем то можети найти спецификацию на форсунки по расходу и на основе этого подсчитать расход топлива "при 3-х миллисекундах открытия" и после этого очевидно Вы заявите еще какой либо перл.

ЗЫ Время импульса на открытия форсунок никогда не совпадает с временем ФИЗИЧЕСКОГО открытия форсунки.

О которые не видят или не хотят видеть очевидных вещей, вообще беда общаться.

А на ВАШЕМ авто меньше?.
Да нет, на 1литр примерно на 100км пробега, это х.х. не понимать таких вещей нельзя.

Это и есть самый точный показатель работы двигателя, если эта 3.00мс точка у тебя каждый день перед носом маячит.
По времени впрыска я могу много сказать.
Не зная производительности форсунки?
А голова не треснет от таких подсчётов.
Да не зная лага самой форсунки..

В этом приборе всё учтено и давно уже вычеслено и проверено не одной 1000л сожённого бензина.
Ещё хочешь мультик посмотреть как показания штатного БК совпадают с показаниями прибора?

Придёт зима и всё рассудит, если ты раньше не сбежишь от сюда.
За 2.5года я здесь всяких умников насмотрелся, не ты первый.

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

Я вот тут я пожалуй соглашусь, возможно в режиме АВТО он и включится, надо зимой проверить.
Тогда какой стоит компрессор у нас?