Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Первые мнения владельцев. Часть3 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1279)

Victor 16.05.2012 12:02

Андрей69, так не интересно....

nhp69 16.05.2012 12:06

Да по поводу капелелек из коробки я не переживаю сильно. Записался на завтра на сервис, думаю подтянут, подмажут. Ну а насчет коробки в зимний период посмотрим, как оно будет. Пишут ведь те, у кого проблема проявилась, а еще есть тысячи владельцев у которых все в порядке. У меня лично у друга за два года ничего подобного не было. А то, что я написал по поводу "разочарования", так это не от самого автомобиля... Ну сами понимаете - две недели и уже коробка "закапала"...

Flu367 16.05.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255783)
турецкий Меган экспрешн на ручке 2011 года - такое не канает
минуту сегодня держал - ни фига
и две держал
и все три держал
и как только не держал - все бестолку....

Выставляете на левой (водительской) стороне ну например +28, затем нажимаете и держите 1-2 сек кнопку "авто" и на правой стороне темп. тоже измениться на +28. Полноценного режима "моно" (когда одним переключателем регулируем одновременно темп. на 2 части салона) - нет!

автолюбитель 16.05.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от nhp69 (Сообщение 259404)
Через две недели закапало масло из коробки передач.

Вот пока на гарантии,тебе все болячки и вылечат. Не переживай раньше времени.

Drtm 16.05.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от Flu367 (Сообщение 259442)
Выставляете на левой (водительской) стороне ну например +28, затем нажимаете и держите 1-2 сек кнопку "авто" и на правой стороне темп. тоже измениться на +28. Полноценного режима "моно" (когда одним переключателем регулируем одновременно темп. на 2 части салона) - нет!

ну так а мне то сказали что есть
вот я его без ума и искал....

nhp69 17.05.2012 13:35

Ну вот сегодня съездил на сервис по поводу капели из коробки передач. На сервисе осмотрели, обработали герметиком. Сказали - поконтролировать, если продолжит капать, опять пригнать, оставить на весть день. Будут разбирать и делать.

Mastermind 17.05.2012 13:38

Проездил на Флюэнсе 10 дней. На сегодняшний день пробег перевалил за 500 км. Впечатления несколько противоречивые.
Из плюсов: приятно удивляет комфорт и оснащённость машины всякими наворотами. Места много, действительно много. Довольно тихо работает двигатель. Когда впервые завёл, то через минуту подумал, не заглох ли?! Но потом услыхал как в работу вклинивается периодический рокот как на дизеле. То поднимется на басах, то снова затихнет.
Кроме этого ещё хочется сказать о некоторых минусах:
Во-первых, динамика никакая. Правда пока обкатка, обороты больше 3000 не поднимаю, но на низах машина еле живая. Попробую перейти на 95-й бензин. Может резвее поедет.
Во-вторых, буквально с первых километров ощутил, что руль влево поворачивает гораздо охотнее, чем вправо. Небольшой градус отклонения руля имеется. надо наверно по гарантии сдаваться.
В-третьих, чего-то брякает в обивке крыши над пассажирским сиденьем. То ли самому чем-то крепить, то ли тревожить дилера. В Приоре, на которой я четыре года до этого отъездил, первые сверчок появился после 8 000 км. пробега.
Ну и по мелочам: задняя обзорность неважнецкая. Задом приходится крайне аккуратно ездить. Штатная магнитола - хуже только магнитофон Романтик.
В остальном пока всё ОК.

Victor 17.05.2012 13:59

1. таки да...
2. к ОД и побыстрей - сход-развал делать по гарантии
3. также - напрягать ОД (мне так сверчка с крыши убрали в районе переднего правого пассажира)
4. парктроник поможет
5. магнитофон можно заменить на майдин или интро с навигацией - звук будет лучше

Mastermind 17.05.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 259964)
2. к ОД и побыстрей - сход-развал делать по гарантии
5. магнитофон можно заменить на майдин или интро с навигацией - звук будет лучше


Да, я уже вроде и нацелился по гарантии ехать. С Рено в наших краях такой минус, что к ОД приходится в областной центр ездить. Со всякими хюндаями и прочими шкодами попроще. Больше официалов, ближе к дому, соответственно проще наводить мосты.
Я изначально понадеялся, что с машиной за такую цену не должно быть особых проблем. Особых и нет, но вот по ерунде мотаться видимо придётся. Неприятный момент.
Ещё непонятный ерундовый момент в машине за такую цену - отсутствие USB-входа в магнитоле. Пришлось покупать шнурок, и цеплять телефон.

вояка 17.05.2012 22:04

[QUOTE=Victor;259964]1. таки да...
На счет 95 не факт. Ездить будет лучше, но долго ли.

Попандопуло II Добрый 17.05.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 259964)
1. таки да...
2. к ОД и побыстрей - сход-развал делать по гарантии
3. также - напрягать ОД (мне так сверчка с крыши убрали в районе переднего правого пассажира)
4. парктроник поможет
5. магнитофон можно заменить на майдин или интро с навигацией - звук будет лучше


Ошибся развал не делается только сход. И вряд ли бесплатно мне на 13000 тыс. сделали у ОД в Брянской обл. и содрали 770 рублей.

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------

Mastermind, Я заправляю 98 разницы нет с 95 правда ни когда не заправлял 92.Это я так к сведенью.

автолюбитель 17.05.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от вояка (Сообщение 260141)
На счет 95 не факт

Согласен. Ты покатайся еще. Совсем же ничего не проехал.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Попандопуло II Добрый (Сообщение 260155)
Ошибся развал не делается только сход.

Нет не ошибся. Процедура во всех сервисах называется"Регулировка развал-схождения"! А что ты будешь уж там делать,это мастеру скажешь.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Попандопуло II Добрый (Сообщение 260155)
Я заправляю 98 разницы нет с 95 правда ни когда не заправлял 92.Это я так к сведенью

Зимой лучше 92й. Это тебе любой опытный диагност скажет.

Попандопуло II Добрый 17.05.2012 23:46

автолюбитель, Зимой лучше 92й. Это тебе любой опытный диагност скажет. - А по чему?!

автолюбитель 18.05.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Попандопуло II Добрый (Сообщение 260208)
А по чему?!

Испаряемость лучше. Это то главное,что влияет на уверенный пуск в мороз. Бензин брызнул в цилиндр и должен сразу испаряться. Вот 92й на первом месте.

Bach 18.05.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260227)
Испаряемость лучше. Это то главное,что влияет на уверенный пуск в мороз. Бензин брызнул в цилиндр и должен сразу испаряться. Вот 92й на первом месте.

Предыдущая машина у меня 12-ка была. Заливал ВСЕГДА только 95. Машина в -35 зимой 2005 - 2006 заводилась великолепно. Таскал за собой многих, например, ниссан примера... И после этого ты хочешь сказать, что бенз хреновый, или рено машины делать не умеет?

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

Цитата:

Сообщение от nhp69 (Сообщение 259431)
Да по поводу капелелек из коробки ......... Ну сами понимаете - две недели и уже коробка "закапала"...

Почувствуй себя водителем фокуса.

andr62 18.05.2012 06:27

Тоже была 12 когда то ,сказка а не машина-98ткм 2 датчика под замену,ну и загнуло как то клапана из-за паленого ремня ГРМ(ВАЗ тут ни при чем),жрала при любой скорости от 5.5 до 6л.
Красота.
Так что 12 это отдельный разговор.

Mastermind 18.05.2012 09:00

Когда брал машину, в салоне все в один голос утверждали, что на просторах Архангельской области лучше всё-таки заправляться 92- м бензином. Эту же рекомендацию слышал, когда четыре года назад брал в салоне Ладу Приору. Причём в Рено согласно Мурзилке можно лить и 92-й, а в Приору, по руководству, треба лить минимум 95-й. Я ездил на 92-м.

nhp69 18.05.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260239)
Почувствуй себя водителем фокуса.

В смысле у "Фокусов" течь коробки - это частая проблема?

n123 18.05.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260183)

называется"Регулировка развал-схождения"! А что ты будешь уж там делать,это мастеру скажешь.]
.

Это в Жигулях да. А в наших бюджетных иномарках, увы, регулировка развала
не предусмотрена. Разве что заменой деталей подвесли да силовых элементов кузова или ещё заменой авто

Chaika 18.05.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от Попандопуло II Добрый (Сообщение 260155)
Ошибся развал не делается только сход. И вряд ли бесплатно мне на 13000 тыс. сделали у ОД в Брянской обл. и содрали 770 рублей.

Гарантия на сход-развал обычно не более 2000 км.

Djak 18.05.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от Mastermind (Сообщение 260269)
Когда брал машину, в салоне все в один голос утверждали, что на просторах Архангельской области лучше всё-таки заправляться 92- м бензином. Эту же рекомендацию слышал, когда четыре года назад брал в салоне Ладу Приору. Причём в Рено согласно Мурзилке можно лить и 92-й, а в Приору, по руководству, треба лить минимум 95-й. Я ездил на 92-м.

Я в Москве когда покупал Флю, мне тоже в ОД посоветовали заливать92. Зиму проездил на 92, сейчас уже третий бак на 95. Разницы если честно не ощутил в динамике.
Читал статейку про бензин, у нас 95 это тот же 92, только со всякими добавками. Может поэтому и советуют 92 заливать. Хотя как оно на самом деле дело обстоит одним нефтяникам и известно. Может они все там замешаны, и советуют ОД какой бензин рекомендовать. Может ОД выгоднее, что бы у нас движок побыстрее загнулся, что бы за новой бежали, или ремонтировали почаще. Хрен их всех поймешь, доверия уже ни к кому нет в этой лживой и воровской стране! )))

Ермак 18.05.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Djak (Сообщение 260327)
Я в Москве когда покупал Флю, мне тоже в ОД посоветовали заливать92. Зиму проездил на 92, сейчас уже третий бак на 95. Разницы если честно не ощутил в динамике.
Читал статейку про бензин, у нас 95 это тот же 92, только со всякими добавками. Может поэтому и советуют 92 заливать. Хотя как оно на самом деле дело обстоит одним нефтяникам и известно. Может они все там замешаны, и советуют ОД какой бензин рекомендовать. Может ОД выгоднее, что бы у нас движок побыстрее загнулся, что бы за новой бежали, или ремонтировали почаще. Хрен их всех поймешь, доверия уже ни к кому нет в этой лживой и воровской стране! )))

Обсолютно согласен.

автолюбитель 18.05.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260239)
Предыдущая машина у меня 12-ка была.

Что ты сравниваешь с машиной 1974 года разработки?? :)

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260239)
И после этого ты хочешь сказать, что бенз хреновый, или рено машины делать не умеет?

На 12ке какая норма Евро была,а?? Евро 2 наверно?? Вот тебе и ответ.

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:53 ----------

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 260314)
Это в Жигулях да. А в наших бюджетных иномарках, увы, регулировка развала

Я те говорю,что название операции на зывается "РЕГУЛИРОВКА РАЗВАЛ_СХОЖДЕНИЯ"!!!!!!!! А ты можешь делать то,что тебе надо!!!!! Как еще объяснить?

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Djak (Сообщение 260327)
Читал статейку про бензин, у нас 95 это тот же 92, только со всякими добавками.

+10000000

Flu367 18.05.2012 21:35

Разница правда несущественна! 98 от лукойла можно как очиститель форсунок использовать

Попандопуло II Добрый 18.05.2012 21:49

автолюбитель, Дааа! Не знал,не знал! Тогда вопрос пока на работе оплачивают бензин какой лучше лить!?:mosking:
Chaika, И этого тоже не знал!

nhp69 18.05.2012 22:35

Первые впечатления о потреблении бензина... Ездили сегодня на футбол в Ростов. Заправился, обнулил показания. Туда и обратно получилось ровно 220 километров. Использовалось ровно 14 литров. Ездили впятером. И туда и обратно со включенным кондиционером. Правда ехал экономично 90-95 км/ч так как машине только 3 недели и общий пробег пока всего около 600 км. Вроде бы нормально... P.S. - бензин 92-й.

Bach 18.05.2012 22:45

[QUOTE=автолюбитель;260606]Что ты сравниваешь с машиной 1974 года разработки?? :)

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------


На 12ке какая норма Евро была,а?? Евро 2 наверно?? Вот тебе и ответ.[COLOR="Silver"]

И чё?, ты хочешь сказать что с евро 4 мотор хуже пускается? производитель не настолько глуп, чтобы делать машину, которую в мороз (относительно не большой) завести нельзя. Хоть с евро 2, хоть с 3, хоть с 4. При зимнем запуске влияет не столько евро, сколько живучесть АКБ, исправность топливной системы и системы воспламенения. Если всё работает - то машина пустится. Конечно если не установлен порог (программно) на температуру запуска (нисан примера).

второй 19.05.2012 07:42

самое главное в морозы - исправная пусковая система и акб . остальное неважно . основное - акб .
любой а/м заведётся .(с хорошим маслом в двс )

fsg 19.05.2012 12:11

купил свой флю в октябре 2011 проехал 15 тысяч пока все нравиться из проблем было только скрип в левой задней двери но заменили огранечитель по гарантии и все пропало разочаровал магнитола больше никогда не буду брать машину со штатной но и здесь повезло поменяют по гарантии посмотрим а так машина нормальная 1.6 с автоматом довольно резвая после1то стала еще немного резвей дорогу держит хорошо в повороты в хожу на 90км пока все здорово но почитав форум буду чаще прислушиваться к машине:good:

автолюбитель 19.05.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от Flu367 (Сообщение 260627)
98 от лукойла можно как очиститель форсунок использовать

Это если будешь по трассе летать,а в городе он тебе ниче не очистит.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Попандопуло II Добрый (Сообщение 260636)
Тогда вопрос пока на работе оплачивают бензин какой лучше лить!

Щас статейку кину Читай до конца! ОООчень интересно. Я очень много нового узнал. Пока сразу ответ. Для мотора 1.6 - в основном 92й
Для 2.0 - 95й(98).
Итак читаем статью. http://auto.qip.ru/analytics/vsya-pr...iyskom-benzine

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:37 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 260734)
самое главное в морозы - исправная пусковая система и акб . остальное неважно . основное - акб .
любой а/м заведётся .(с хорошим маслом в двс )

Ну ОООчень интересно. http://auto.qip.ru/analytics/vsya-pr...iyskom-benzine

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:38 ----------

Цитата:

Сообщение от fsg (Сообщение 260763)
после1то стала еще немного резвей

Это она не после ТО стала резвей,а после твоего ощущения,что после ТО она стала резвей. :D
С чего ей становиться резвей-то??

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260870)
С чего ей становиться резвей-то??

Ну то есть я хотел сказать,что после мойки тоже кажется,что машина лучше едет.
А так конечно. Тыщь 20-25 проедешь,совсем хорошо поедет. :good:

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260664)
И чё?, ты хочешь сказать что с евро 4 мотор хуже пускается?

Конечно! Он же задушенный. У Neo спроси. Он все тебе расскажет.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260664)
ты хочешь сказать что с евро 4 мотор хуже пускается?

Не совсем хуже,а сложнее я бы сказал.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Bach (Сообщение 260664)
При зимнем запуске влияет не столько евро, сколько живучесть АКБ, исправность топливной системы и системы воспламенения. Если всё работает - то машина пустится

Ууууу. Вы,мой друг много пропустили. Начните читать пост под названием "не заводится с первого раза" примерно с Нового Года. Удачи. :acute:

Славутич 19.05.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260870)
Щас статейку кину Читай до конца! ОООчень интересно. Я очень много нового узнал. Пока сразу ответ. Для мотора 1.6 - в основном 92й
Для 2.0 - 95й(98).
Итак читаем статью. http://auto.qip.ru/analytics/vsya-pr...iyskom-benzine

Поезжу пару месяцев на 98-м, не обеднею. Заодно посмотрю, что будет. Всё равно дней 10-ть назад уже решил. Только к 92-му доверия больше. 8-ми летний Меган 2 до сих пор (и зимой этой тоже) заводится без проблем, а льётся в него именно 92-й. Статья действительно познавательная, но "опыт - сын ошибок трудных" свой, тоже во внимание принимать надо!

Olegun 19.05.2012 23:35

За год проехал 12500 никаких проблем за исключением двух моментов. 1) адаптивная АКПП и 2) расход топлива в городском цикле 11-12 литров. С расходом смирился, к коробке более менее приноровился, хотя иногда бесит! Ничего не гремит, ничего не шумит, иногда просыпается сверчок в торпедо, но очень редко. По спидометру разгонялся до 175, дальше стало страшновато да и чувствуется, что почти предел. Шумка вполне приличная. Штатная музыка после установки пищалок вполне устраивает. Иногда(раза три за год) свободные руки не срабатывали на закрытие возможно из-за сигналки, зимой один раз "завыл" мотор печки(на максимальной скорости). Ну и один раз в самый сильный мороз не завелась. Машиной абсолютно доволен. Покупал в апреле прошлого года со скидкой 50 тр. за 2010г.в. за 677 тр. на тот момент соотношение цена-качество считаю оптимальным. За нынешнюю цену с отсутствием в моделях 12г. некоторых функций, задумался бы.

автолюбитель 20.05.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 260893)
Только к 92-му доверия больше. 8-ми летний Меган 2 до сих пор (и зимой этой тоже) заводится без проблем, а льётся в него именно 92-й. Статья действительно познавательная, но "опыт - сын ошибок трудных" свой, тоже во внимание принимать надо!

Да. Согласен. Я в Камри тоже лил 92й. Его с полного бака на 50-70 км больше хватало,чем 95го. Тем более в статье написано,что 92й больше приближен к 95му,чем 95й к 98му. Но я тоже попробую 98й,хотя у ОД мне сказали,что лучше не надо. Видимо из за того,что может прогореть катализатор.

Alex-Sib 20.05.2012 13:56

Ну вот и я обфлюшился!!!!!!!!
Забирали машину в Иркутске и гнали в Братск (621 км). Болше 130 км/ч не топил (обкатка). .работа диера выше всяких похвал (привет Наталье).
Теперь по машине:
1. Выношу поричание админу данного форума за отсутствие смайлика писающего кипятком от счастья.
А теперь по существу:
1. Нет очечника, поясничного упора, есть доводчик стекл.
2. Салон это просто нечто по размерам.Гнали машину вдвоем, человек ростом 188 см., садится сам за собой и еще кулака полтора до кресла.
3. Подвеска очень энергоемкая (вспоминается сандерик служебный).
4. Если у кого не работает автозамок при превышении 10 км/ч, нужно его вкл. в меню бортового компьютера.
5. Разбилась противотуманга от камня (как раз проверю как работает КАСКО).
6. Чел., с которым гнали, все время сравнивал с камри, по королку и не вспоминал.
7. Да согласен коробка тупит (хотя может это и обкатка)
8. На флюшке реално не хочется ехать больше 100 км/ч, не потому что не едет, или из-за чего-нибудь другого, а просто это комфортная скорость (на сандеро и до 150 км/ч разгонялся, где можно было) Примерное сравнение как байкера с рокером: Рокеру главное скорость (куча пыли, рев двигателя и самого и секунды не видно, байкер же это вальяжная езда, что себя показать).

P.S. Машиной очень доволен (что хотел то и получил), к опции ESP идет регулировка руля по вылету.

ВСем чмоки-чмоки-чмоки. Побежал дальше с супругой кататься.

doommen3 20.05.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260870)
не заводится с первого раза

Исправный авто заводится в любую погоду с первого раза! ИМХО, конечно, и не надо полемики.

автолюбитель 20.05.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 260971)
Исправный авто заводится в любую погоду с первого раза! ИМХО, конечно, и не надо полемики.

Ну ты тоже значит почитай.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

doommen3, Диагностика не выявляет ошибок в системе. Хочешь сказать,если у каждого четвертого на форуме машина не заводится в мороз с первого раза,значит у нас неисправные агрегаты???

doommen3 20.05.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260972)
Ну ты тоже значит почитай.

Читать буду когда проблемы подобные будут ( тьфу-тьфу-тьфу), ну а обе Ренохи за два года ни разу не заводил второй раз, и в самые лютые погоды!

RET 20.05.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Alex-Sib (Сообщение 260965)
1. Выношу поричание админу данного форума за отсутствие смайлика писающего кипятком от счастья.

:lol: согласен
Поздравляю с обновкой!

автолюбитель 20.05.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 260974)
ну а обе Ренохи

А первая какая была? Логан?

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:21 ----------

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 260974)
Читать буду когда проблемы подобные будут

Ну раз не читал,то не говори про неисправность. Или почитай.

второй 20.05.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 260972)
Хочешь сказать,если у каждого четвертого на форуме машина не заводится в мороз с первого раза,значит у нас неисправные агрегаты???

это значит , что до того момента , как перестали заводиться , неправильно ездили и "засрали" всю топливную систему . или раньше "бадягу" заливали где попало .


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors