Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ремонт (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Clip и диагностика (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2546)

hostmit 04.06.2016 12:34

Ты не понял что такое бутерброд :)
http://hostmit.net/ss/hamburger.JPG

Ситуация мягко говоря указывает на раздолбайство при сборке девайса.

dondigidon_85 04.06.2016 12:43

Вот это дичь :crazy: Не такого нет, вот же фотки моего
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1383

hostmit 04.06.2016 13:50

Отож :) Я как только раскрыл - ахнул... Она внешне кричала - караул, я глючная.

Платы я отмыл - ультразвуковой ванны у меня нет, посему в рукопашную, спирт+зубная счетка.

USB порты не пашут, потому что на плате не распаян предохранитель. Очевидно китайцы не хотят что бы мы туда что-то тыкали :D Вобщем ситуация штатная, не показатель проблем с USB хабом.

Осмотрел платы, есть так называемые 4-х лапые "кварцы". Я так понимаю это экономия и не совсем кварц, а внутри LCR цепочка, иммитация такового. Так вот один у меня был с маркировкой 32,768KHZ, втоорой 32D56... Последний меня смутил :) Вобщем выпаял я оба и впаял обычные кварцы по 32,768KHZ (две ножки у ключа замкнуты, и похоже не используются, на две другие - кварц). Это побороло проблему с через раз горящим зеленым светодиодом на ISO плате. Но увы, ошибку на 74% резервирования/обновления - нет.

Некий ice007 на другом форуме говорит нужно перепрошить флеш, причем не уточняет какой. Вот фиг поймешь то ли слушать его, то ли нет... строит умного, мол ремонтом занимается, а там ко его знает :)

Значит на обоих платах я нашел по одному. MBM29F800BA-70PFTN. Сдуть феном в принципе не сложно... Но вот чем прошить? Я мало того что в этом деле не разбираюсь (дальше прошивки простых EEPROM в жизнь не ходил), так еще и программатора нет.

Ох вобщем на данном этапе у меня тупик. Ладно, надеюсь второй диспут так же закроют без шипа, в мою сторону. И третий клип прийдет нормальый.... Я вот не пойму, или мне не прёт, или как так? Там где на ALLIANCE чипе покупал человеку я, куча позитивных отзывов.... А по факту и дисконы, и глюки. Хотя там качество пайки и сборки нормальное. Ребят есть кто на форуме с ALLIANCE клипом, который работает безпроблемно?

dondigidon_85 04.06.2016 14:44

это им рейтинг набивают. читал про это....

hostmit 04.06.2016 18:54

я списывался с человеком что купил у того же селлера что и я, вроде все ок у него....
Накручивать как? Вряд ли.

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

Кстати у твоего продавца товар более не доступен :)

dondigidon_85 04.06.2016 20:31

Цитата:

Сообщение от hostmit (Сообщение 567194)
Кстати у твоего продавца товар более не доступен

глянул, да, более не доступен.

dondigidon_85 07.06.2016 13:06

Мужики, как сделать так, чтобы параметры текущие конкретного ЭБУ (давления, скорсоть и тп) были представлены не в текстовом режиме, а в виде графика/осциллограммы?
Например теже давления ГТ глянуть в динамике...
тыкался, пыркался, не нашел в клипе ничего. Клип версии 153

wanted797 07.06.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от hostmit (Сообщение 566406)
Увы, сюрприза не случилось, этот тоже проблемный. Сегодня дошли руки, потестил.
1) Первое подключение - ВИН и прочие параметры определились, далее отчитался о том что ни один из БК не ответил, даже водительской двери :)
2) Ну думаю повторю, перезапустил виртуалку - подключил, пробросил 2 устройства SAGEM (снова установились драйвера), леды кстати горят зеленым оба (ISO/CAN) - далее все ок. Нашло сеть, ругнулось что-то на мультимедиа - почитал БК мультимедиа, системы впрыска, на 3-м дискон и досвидания.

Дальше начались проблемы.... И не закончились. То не видит девайс, устройства пробросил, драйвера вроде стали, а зеленым леды не горят, ессно клип не видит. Пробовал разные версии, где рано или поздно девайс виден - вылезает ошибка на 74% обновление драйвера микроконтроллера. Погуглил, вроде нужно переименовать 3 файла - так и сделал. Ребутнул - прошло, но ВИН больше не определяет, если вводишь вручную - ошибка инциализации, сеть не видит.

Аккумулятор подпитал БП лабораторным, кабели USB пробовал 3 разных. Пробовал в ноуте разные порты, подключать в разном порядке... но живого коннекта я больше не увидел.

Вобщем опять беда, и в этот раз за мои деньги. Протекшина осталось 4 дня, завтра на свежую голову еще гляну - и снова диспут. :(

P.S. Но хоть успел глянуть для Диалоджис тип авто L30B :)

Чет у тебя вопще по тяжелой все

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:13 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 567451)
Мужики, как сделать так, чтобы параметры текущие конкретного ЭБУ (давления, скорсоть и тп) были представлены не в текстовом режиме, а в виде графика/осциллограммы?
Например теже давления ГТ глянуть в динамике...
тыкался, пыркался, не нашел в клипе ничего. Клип версии 153

Иконки слева, там тип машинка с дискеткой, точно по шагам не скажу, нужно клип тыкать, выбираешь время отслеживания, кол-во параметров и стартуешь, и там кордиаграмма выходит на экран

dondigidon_85 07.06.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 567454)
Иконки слева, там тип машинка с дискеткой

я ее не нажимал, блин так и знал что она, но дискета смутила, думал сохранеие чего-то...
Спасибо, гляну. Это в диагностике по ЭБУ в типе ЭБУ слева пиктограмма такая, если по шагам.

wanted797 07.06.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 566625)
в гугле есть обучалка по клипу, Clip Training

Стремная до ужаса и ни о чем

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:20 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 567456)
я ее не нажимал, блин так и знал что она, но дискета смутила, думал сохранеие чего-то...
Спасибо, гляну. Это в диагностике по ЭБУ в типе ЭБУ слева пиктограмма такая, если по шагам.

Дэн, короч в этом районе потусуйся, там ниче сложного я себе давно делал, пропуски ловил так

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

Цитата:

Сообщение от hostmit (Сообщение 566833)
Ребят вопрос, на USB портах (2 обычных мамы), нет напряжения. Читал должно работать как полноценный HUB. Ситуация не штатная?

Воткните туда флешку - заработает? Ноут увидит?

Попробуй начать с дров на шину, путь мой камьпютар левой мышью, свойства устройства управление, там вылезет с вопросиком желтым на что нет дровов

dondigidon_85 07.06.2016 13:25

ок, гляну вечером. Хочу записать работу АКПП видеозахватом экрана и дома глянуть те моменты, когда она попинывается

hostmit 08.06.2016 14:07

wanted797: да ну ладно :) ты перечитал мои сообщения и похоже что я не разобрался с дровами?

Итак продолжение банкета по моему клипу - деньги вернули. Теперь кирпич мой, и могу измываться как хочу. Прошелся я по рабочим напряжениям микрух - все согласно даташиту.

Уже два вроде как разбирающихся в вопросах ремонта клипа, в один голос говорят - слетела прошивка флешки, что на CAN шине. Решил прислушаться, в моем случае это Fujitsu mbm29f800ba-70pftn, стоит в удобном месте, снять феном легко. Есть по соседству у меня и программатор MiniPro TL866, но вот облом, в нем 40 слотов для ног, а микруха в корпусе TSOP48, и просто распаять как-то иначе нельзя. Нужен некий переходник/контроллер TSOP 48/44 на DIP40, причем родной для MiniPro.

Вобщем не первый раз я уже подумываю купить себе TL866, раз уж и деньги за клип вернули, решил приобрести. Взял CS версию (не верю я в прошивку не выпаивая, на моей практике, даже EEPROM 24-й серии не удавалось, хоть тот что я брал - А версии, и прищепка есть). С 21-м переходником, включая TSOP48, флешки которого стоят на клипах (по 1-й на плату).

У моей пьесы антракт на 3-4 недели (зависит от почты). Дампы рабочих прошивок у меня есть (2х флешек и 2х епромок 24lc серии). Начну с выпайки флешки что на кан шине, и считывая ее содержимого. Глянем чем она отличается от дампа.

wanted797 08.06.2016 14:16

hostmit, не перечитывал, основной крик услышал, отписал по похожим признакам с которыми когда-то столкнулся сам, я говорил начать с дров проверить не помешает иной раз исключить возможные признаки вызвавшие неисправность

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

Попробуешь помочь человеку, а в ответ демонстрации всезнания, если человек осведомлен, то априори не станет спрашивать...

igal 08.06.2016 16:30

Я смотрю, народ в пол ной уверенности,
что на виртуалках Клип должен работать. Так ли это на самом деле?

dondigidon_85 08.06.2016 16:33

а хз, у меня он работает на локалке ноута, не возникало желания ставить на ВМ. W7 Starter x86 специально накатывал чистую.

igal 08.06.2016 16:57

Лично я не рискнул бы делать выводы о неисправности прибора при его работе на ВМ.

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:56 ----------

Тем более обновлять его прошивку

hostmit 08.06.2016 17:32

wanted797: меньше драматизма. Не вник в суть проблемы, дал совет, я проигнорил, ты обиделся. :)

igal: В руках у меня уже побывало 3 клипа, результаты работы одинаковые на виртуалках с VBOX и VMWARE. Хозяева первых двух слишком старомодны, и используют на физических ноутах с WinXP/Win7 x86.
Разницы никакой я не увидел, что в работе, что в глюках:
1) Alliance чип, был проездом, одинаково спонтанно дисконнектился, одинаково глючил на некоторых авто, что под VMWARE, что под VBOX, что на живом ноуте.
2) RTL2002 №1, у друга в моем же городе - работает стабильно, что на виртуализациях, что на живом ноуте.
3) RTL2002 №2, что купил я себе и препарирую в данный момент, с ошибкой на резервировании/обновлении - одинаково ведет себя в любых средах.

Я не вижу никаких проблем испльзовать Clip под виртуалкой. Я вобще в IT, и мне вся эта тема с клипом больше интересна, нежели пратически нужна. Со средами виртуализации я подружился давно, и всем рекомендую, и вот почему - живой пример из моей жизни. Помню как ГБО на старушку октавию ставил, значит подключали они свой ноут, я езжу - они настраивают. Мне было жаль их ноут... куча авто софтин, каждая хочет на диск С (папок там тьма, мусорка нереальная). Каждая вторая хочет свой процесс/подписчик на событие (подключение отключение USB девайсов), все это жрет ресурсы, жрет батарею... Мусорка!

А с виртуализацией все построить можно иначе. Виртуалочка (усыпил/разбудил) - девайс пробросил - оп готово. Никаких конфиктов, легкая версификация (сделал клон чистой среды с установленным клипом и дровами), вдруг что слетело - ты в минуты откатил всё назад. Никаких конфликтов, никаких нехваток места... Вобщем когда я вижу людей в сфере комп. диагностики говорящих - виртуализация фигня, нужно на живом все делать - мне их жаль. Это как раньше говорили - нафиг ваши стиралки автомат, я лучше руками постираю. :)

Ликбез окончен :) Кто-то уже в теме, кто-то прислушается, кто-то продолжит "стирать руками".

P.S. А прошивку я собираюсь "обновлять" вобще варварски - выпаять, воткнуть в программатор и прошить! Так что виртализация тут не при чём.

dondigidon_85 08.06.2016 17:43

у меня ноут используется только для работы с клипом. там нет иного софта, не вижу смысла городить огород с ВМ. К тому же все эти же девайсы пописываются в реестре дважды, в ветке с Вм и в ветке винды, т.е. в реальности мусора в 2 раза больше. Польза ВМ только в быстром откате и то, если есть образ винды то и это не страшно.

igal 08.06.2016 17:49

В таком случае-удачи в изысканиях.

michail 11.06.2016 13:47

Всем привет. Вчера с AliExpress приехал CAN Clip . Пришел меньше чем за месяц. Установил Win 7 х 32 макс на старенький ноут и на него V 157 Can Clip с Ру Трекера , в комплектации был архив V 153 на диске. Прибор подключил , как и положено сначала к машине , затем к ноуту . Установились драйвера загорелись все 4 светодиода . Win определился сам, добавил только КП JR 5 и ниже 0 . Дальше методом тыка увидел сообщение зеленым шрифтом , что все исправно . На этом мои знания закончились . Да еще , связь несколько раз пропадала и возобновлялась . Вопрос : киньте кто нить ссылку на какой нибудь самоучитель . И еще в описаниях какие нашел , везде идет речь о тестах компьютеров . Что за компьютеры ? Где они ?

wanted797 11.06.2016 13:50

michail, гугли самоучитель can clip, в нем мало по делу, так общие черты, компьютеры это ЭБУ всех систем авто

michail 11.06.2016 13:56

wanted797, Благодарю. Конечно искал в сети , но там как то все сложно.

dondigidon_85 11.06.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от michail (Сообщение 568195)
Да еще , связь несколько раз пропадала и возобновлялась

не должно быть так на нормальном клипе. Вскрывал девайс на предмет осмотра качества пайки и вообще схемотехники?

michail 11.06.2016 14:42

dondigidon_85, Нет , не вскрывал . Научите как правильно что и как . Благодарю .

dondigidon_85 11.06.2016 14:53

откручивашь 4 винта с одного торца и 4 винта с другого и вынимаешь платы из корпуса/плату если она одна.
Нормальный клип должен выглядеть примерно так
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1383

michail 11.06.2016 14:57

dondigidon_85, Ага , спасибо , пошел разбирать .

michail 11.06.2016 19:06

Вложений: 4
[QUOTE=dondigidon_85;568202]откручивашь 4 винта с одного торца и 4 винта с другого и вынимаешь платы из корпуса/плату если она одна.
Разобрал я свой Can Clip , ничего особенного платы как платы. Но мне кажется не стоит его разбирать если он мало мальски работает. Разобрал я его за 3 минуты , а вот со сборкой не много по сложнее .

michail 11.06.2016 19:16

Вложений: 4
Заодно и по тестил его еще раз . Поня , что если с ним сидеть по чаще то начинаешь понимать как и что ...

dondigidon_85 11.06.2016 19:38

платы бедные на чипы, видимо как у хосминта на Aliance чипе первый был, функционал у них я так понял скромнее.

michail 12.06.2016 03:21

Цитата:

Сообщение от michail (Сообщение 568208)
Заодно и по тестил его еще раз . Поня , что если с ним сидеть по чаще то начинаешь понимать как и что ...

Вот что напмсано на 4 скипе :
1. Электромобиль : автомобиль не должен быть заряжен
2. Выключите " + " после замка зажигания
3. Заприте автомобиль
4. Выждите 1минуту
Это когда тыкнул кнопку окончательная проверка , а потом кнопку удалить

hostmit 12.06.2016 18:16

dondigidon_85: да, это Аллианс чип у него. Они не по функционалу скромнее, по глюкам богаче. Дисконнекты связи были у меня на флюенсе. Причем когда разрывалась связь, иногда загорались фары, габариты, включался карлсон, на выключение зажигания (у меня ключ) - не реагировал, пока не выдернешь ODB разъем. :)
Хозяин же клипа говорит на некоторых авто даже дисконнектов нет, а некоторые в упор не читает или глючит.

На другом форуме, некий ice0007 похвастался, что привел свой клип на Alliance чипе в порядок, и работает лучше чем RTL2002. Правда не признается как. В паблике есть инфа что нужно по цепи питания смотреть, есть предложение заменить на более мощный стабилизатор. Но увы, это я прочитал уже после того как клип нужно было отдать.

michail: то что иногда не видит сеть, норма. Повтори. Когда сеть зеленькая, ты выбираешь "Поиск неисправностей по ЭБУ", это там где вверху ладонь с указательным пальцем. Дальше выбираешь ЭБУ из которого хочешь читать данные. Дальше слева там будет кнопочка, уже не помню как выглядит - считать данные. В рено именно так. Мне было тоже непривычно, после ВАГа. Там информация агрегатируется VCDS (он же вася диагност для не знающих английский), и выводится по интуитивно понятным разделам, иногда обобщая информацию из разных ЭБУ. Здесь же ты конкреткно выбираешь участника сети и работаешь именно с ним.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:13 ----------

Кстати с ошибками таже фигня была, на Аллиансе! 1 в 1, клип не находит участников сети, о чем рапортует и пишет ошибки в те же "необнаруженные блоки", о том что их не обнаружил :) Причем все как положенно, ошибка, код ошибки и пробег когда случилось - естественно текущий пробег на приборке.

В присуствующих ошибках нули, в запомненых - куча. Приходилось стирать.

P.S. Ну хорошо что это не карма или я невезучий... Просто железки такие.

dondigidon_85 14.06.2016 14:50

http://ru.aliexpress.com/item/High-Q...254005710.html
товар который я купил снова доступен для заказа, кому надо покупайте, прошлая партия клипов точно была хорошая.

Кудрявый 14.06.2016 17:23

dondigidon_85, Денис , галлетту ещё не выписывал? Я по поводу чип тюнинга.

dondigidon_85 14.06.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 568347)
dondigidon_85, Денис , галлетту ещё не выписывал? Я по поводу чип тюнинга.

пока висит в закладках, как тяжко было выбирать толкового продавана, вроде описание нормальное, фотки плат, лезешь в отзывы а там наши ребята постят фотки и матюги. Выбрал, закажу наверное с з/п, сегодня заказал другую игрушку, она в приоритетах выше была
http://ru.aliexpress.com/item/Hantek...066482355.html

следующие по списку приоритетов
http://ru.aliexpress.com/item/DHL-Fr...08.0.41.sIyjQo

и галета
http://ru.aliexpress.com/item/2014-L...08.0.46.sIyjQo

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

а то как-то работать с клиентами с древним С1-65А не совсем удобно)))
Так же приобрел чемоданы алюминиевые и нетбук с SSD 11.6".
Наверное создам тему и буду постить туда фотки и отзывы, обзоры, реальные рабочие моменты.

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------

Я понял кстати принцип отбора девайсов на али, надо искать не с кучей положительных отзывов, а с реальными фотографиями (не копипастой). Тени, цвета и прочее, что может легко выдать реальное фото, от подделки.

Кудрявый 14.06.2016 18:16

Честно скажу, я бы осциллограф заказал в последнюю очередь. Практика показывает, пользоваться будешь очень редко. На какие марки машин направление хочешь делать? По рено уже понятно, есть клип.
Простенькие сканеры уже заказывал? Типа ЕЛМ -усб , ваг коммандр1.4. Для этих сканеров есть довольно много хороших программ.

dondigidon_85 14.06.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 568355)
На какие марки машин направление хочешь делать?

Mercedes и VAG, это из ходового.
Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 568355)
Честно скажу, я бы осциллограф заказал в последнюю очередь.

в особо запущенных случаях очень полезен.

hostmit 14.06.2016 23:06

dondigidon_85: спасибо. заказал. если что будет с чем сравнить/откуда слить прошивки :) или продам, если свой откачаю.

Hantek хорошие осцили, не уверен насчет авто темы, но лабораторные хороши. У меня лично 200 МГЦ MSO 5202D, еще один у заказчика, чуток другой. Оба более 2-х лет используются, без проблем. Есть мелкие недочеты, но в своей ценовой категории - супер.

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------

Ты кстати для работы или такой же Гик как я, который любит игрули? Я ITшник, и 95% купленного мне нужно крайне редко, но блин интересно же!

P.S. У меня в гараже 40 квадратов заканчивается место. Друзья говорят у меня зависимость... жена просто вздыхает. :)

dondigidon_85 14.06.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от hostmit (Сообщение 568371)
Ты кстати для работы или такой же Гик как я, который любит игрули?

я хед н шолдерс скорее))

Kirill89 16.06.2016 08:46

Всем, привет,

подскажите пожалуйста, по какой причине в CLIP может не отображаться модуль Впрыска, точнее по нему нет данных. Это происходит на разных версиях Клипа, но не на всех машинах, был Флю 2010 года и Меган 2015. Версии Клипа 139, 146 и 157 - ситуация одинаковая.

Повторную инициализацию в разделе очистки ошибок запустить можно. Документация открывается, другие модули в том числе ЦЭКБС отображает.

http://s016.radikal.ru/i335/1606/17/c10fd9446c63t.jpg

wanted797 16.06.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от Kirill89 (Сообщение 568580)
Всем, привет,

подскажите пожалуйста, по какой причине в CLIP может не отображаться модуль Впрыска, точнее по нему нет данных. Это происходит на разных версиях Клипа, но не на всех машинах, был Флю 2010 года и Меган 2015. Версии Клипа 139, 146 и 157 - ситуация одинаковая.

Повторную инициализацию в разделе очистки ошибок запустить можно. Документация открывается, другие модули в том числе ЦЭКБС отображает.

http://s016.radikal.ru/i335/1606/17/c10fd9446c63t.jpg

А машина при этом виде теста заведена?


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors