Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Недозаряд аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1443)

Nemo 28.01.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Natali_K (Сообщение 503416)
Просто вопрос в голове, почему же дилер сразу не поставил АКБ на зарядку на ТО1.

Дилер рекомендовал зарядить аккумулятор? Рекомендовал. (Кстати, если дилер действительно проверил батарейку, то он молодец). Зарядка в комплекс ТО не входит и гарантийной процедурой не является. А так-то наверное можно было договориться с ОД о зарядке (за дополнительную денежку) и оставить им машину скажем до следующего утра (процесс зарядки далеко не полчаса). А можно было и самим подзарядить.

Энд 10.02.2015 09:42

Подскажите, сколько должен выдавать генератор на работающей машине для зарядки аккумулятора? На моей показывает 13,6В, мерили рядом на Калине 14,6В. У нас это значение регулирует реле-регулятор или ЭБУ? И если 13,6 это мало, то в чем может быть причина?

ZagSer168 10.02.2015 10:16

Энд, Всё нормально. У меня 13,3 бывает.

Энд 10.02.2015 10:31

ZagSer168,
странно, неужели это особенность наших авто? в литературе пишут то про 14,6В как нормальное напряжение...

Albeagator 10.02.2015 10:36

Зарядом АКБ ведает регулятор напряжения, находящийся на самом генераторе( как правило на современной авто в наст время) АСУД(ЭБУ) зарядом не ведает ,но может его контролировать и выдавать инфу на борт комп по запросу или по нештатной ситуации...Величина 13.6 немного не дотягивает до нормы..У бери лишние потребители и проверь снова,мвозможно окислились клеммы самого АКБ или контакт на массу.Если все проведённое в норме, следует проверить реле- регулятор.

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505119)
ZagSer168,
странно, неужели это особенность наших авто? в литературе пишут то про 14,6В как нормальное напряжение...

Нормальное напряжение Гены и есть примерно 14 с копейками Вольт..На стоящем авто это напряжение может падать до 12.3-12.8 В.....напряжение ниже 12 считается неисправностью АКБ.

Энд 10.02.2015 10:41

Albeagator,
13,6 было на стоящей машине, включены только дхо штатные
акб новый

Albeagator 10.02.2015 10:43

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505123)
Albeagator,
13,6 было на стоящей машине, включены только дхо штатные

Тогда маловато для заряда...

Энд 10.02.2015 10:50

Albeagator,
задавал этот вопрос на соседнем форуме представителю ОД, он ответил сейчас как раз:

Цитата(Энд @ 09.02.2015, 11:15) *
Здравствуйте Леонид
Подскажите, сколько должен выдавать генератор на работающей машине для зарядки аккумулятора? На моей показывает 13,6В, мерили рядом на Калине 14,6В. У нас это значение регулирует реле-регулятор или ЭБУ? И если 13,6 это мало, то в чем может быть причина?

Здравствуйте, Энд.
Напряжение генератора может меняться и зависит от режима работы двигателя и нагрузке от потребителей. 13,6 В - нормальное значение, в управлении режимом работы используется данные с ЭБУ о текущей нагрузке.

лёнё 10.02.2015 11:05

Энд, Попробуйте измерить напряжение после ночной стоянки, утром. У меня утром 14,6 - 14,8, потом падает также до 13,6. Но если аккумулятор полностью заряжен от внешнего источника, то и утром показывает 13,6.

ZagSer168 10.02.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505119)
ZagSer168,
странно, неужели это особенность наших авто?

У меня после ночной стоянки 14,5-15,1 (в зависимости от температуры на улице).
Потом падает до 13,3.
От оборотов двигателя и потребителей не зависит.
В этой теме это уже подробно обсуждалось.

Vld 10.02.2015 11:27

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 505118)
Всё нормально. У меня 13,3 бывает.

Да, что ты говоришь? Какая легкость в утверждениях, когда за свои слова отвечать не нужно.
Энд,
Не слушай его, а посмотри эту инструкцию. Это на АКБ Mutlu, который у меня с завода установлен. 13.8-14.4 volts
И нормативы (ГОСТ)
А инструкцию можешь посмотреть на АКБ любого производителя.
Даже на их сайтах.

Vld 10.02.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 505134)
Но если аккумулятор полностью заряжен от внешнего источника, то и утром показывает 13,6

Не может этого быть, потому что не может быть НИКОГДА.
Сам придумал или подсказал кто?

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505130)
адавал этот вопрос на соседнем форуме представителю ОД

А они другого и не скажут. Они круговую оборону заняли давным-давно, когда я в этой теме писал.
С директором (!) сервиса измеряем напряжение на АКБ при работающем двигателе на Логане, который рядом стоит. Имеем 14,2 В
У меня - 13,6 В
Хоть убейся, ничего не мог доказать.
Потом (в другой раз) стали проводить измерения с помощью Мидтроник и дают заключение, что АКБ в норме. Конечно в норме, коль я его периодически подзаряжаю.
Но претензия-то у меня не к АКБ.
То же самое, что и тебе, мне говорил нач. отдела по борьбе (или работе?) с потребителями. И при этом даже процитировал то. что я здесь писал.
Знают они об этом. Но, по всей видимости проблема массовая и вылетит в копеечку.
Это, если удовлетворить требования одного владельца. Другие же потянутся.
Маркетинг такой.

лёнё 10.02.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 505141)
Сам придумал или подсказал кто?

Просто увидел на приборе, после того как поставил заряженный аккумулятор. Может конечно это из-за аккумулятора, кирдык ему приходит. После зарядки на нём два дня держалось 13,3 В, потом начало падать за сутки по 0,1В.

Vld 10.02.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 505165)
Может конечно это из-за аккумулятора, кирдык ему приходит.

Скажешь же. Кирдык. Может и кирдык, но в другую сторону.
В сторону улучшения параметров.
Давай не будем заниматься ерундой. Ты что-то перепутал.
АКБ заряжают внешним устройством до 16 В на клеммах.
После отключения ЗУ напряжение на клеммах постепенно падает.
Если АКБ полностью заряжена, то напряжение на клеммах примерно 12,7 В.
Такой норматив. На него ориентируются.
И отсюда, по уменьшению этой величины делают заключение о степени разряженности АКБ,
Это - в двух словах. Если интересно, то сам где-то поищи, почитай.
И можешь меня поправить, коль найдешь несоответствие с тем, что я сказал..

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:34 ----------

лёнё, слушай.
А ты, может быть, имеешь в виду напряжение на клеммах при работающем двигателе?

mikem65 10.02.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 505175)
.
Если АКБ полностью заряжена, то напряжение на клеммах примерно 12,7 В.
Такой норматив. На него ориентируются.

Объясни мне простую вещь, если на полностью заряженной батареи 12.7 В , а при работающем двигателе 13.3 В , то в какую сторону потечёт ток и что будет с батареей ?

Vld 10.02.2015 12:57

mikem65, давай-ка не будем заниматься словоблудием, ладно?
Ты нормативы производителей АКБ почитай лучше. И то, что я выше выложил - тоже почитай.
К чему я это говорю? А к тому, что закон Ома родил не ты. Верно?
Ты его за догму принимаешь? Как ПТБ и ПТЭ.
Это, наверное, в школе доказывают действенность физических законов. Для наглядности обучения.
Я это давно прошел. Теперь это для меня - догма.
И рассуждения, подобные твоему - банальное умничанье.
Знаешь, у Шукшина есть рассказ "Срезал"?
Почитай.

mikem65 10.02.2015 13:04

Vld,Вот именно, что закон Ома никто не отменял , в альтернативу по поводу догмы
Цитата:

Аристотель считал, что 8 ног у мухи ,и его авторитет был так силен, что это мнение аж 300лет продержалось

лёнё 10.02.2015 13:25

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 505175)
А ты, может быть, имеешь в виду напряжение на клеммах при работающем двигателе?

На заглушенном двигателе сразу после установки заряженного акка 13,3 В и в течении двух суток- 13,3 В. Знаю, что после зарядки и отстоя в несколько часов максимум 12.7 В должно быть. Когда на этом аккумуляторе 12,7, он уже еле крутит. Наверное это результат моих издевательств над ним. В марте 5 лет ему будет, стал быстро разряжаться. Ну и прежде чем выкинуть его, заменил ещё раз электролит, зарядил, разрядил до 11В и зарядил малым током.

Vld 10.02.2015 13:27

mikem65, В.М. Шукшин, Срезал.
Это я напомнил.
А, вместо пустого трепа ты, если бы сказал, как мне поднять напряжение на АКБ при работающем двигателе до нормы, был бы молодец.
И в теме про не запуск, если бы ответил существенно на мои опросы - тоже.
А так...

Владимир 2010 10.02.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 505191)
На заглушенном двигателе сразу после установки заряженного акка 13,3 В и в течении двух суток- 13,3 В. Знаю, что после зарядки и отстоя в несколько часов максимум 12.7 В должно быть. Когда на этом аккумуляторе 12,7, он уже еле крутит.

А чем Вы измеряли напряжение? Прибор поверенный или хотя бы проверен с поверенным?
13,6 В недостаточно, будет систематический недозаряд, который приведет однажды к отказу крутить стартер.
Нормой для кислотных аккумуляторов считается 14,0+-0,4 В, т.е от 13,8 до 14,4 В должно быть. Термокоррекция по холоду должна поднимать напряжение, а по теплу- снижать.
Старый сдыхающий аккумулятор после пуска будет быстро заряжаться (емкости-то уже нет, т.е она мала) и первоначальное падение напряжения будет недолго.
Всё это прописные истины.
Вся проблема в "мозгах" скорее всего.

Albeagator 10.02.2015 20:17

ZagSer168, ну да!! после ночного отстоя на батарее будет 14В???? да через полчаса будет 12.7.как все устаканится...

второй 10.02.2015 20:37

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 505178)
Объясни мне простую вещь, если на полностью заряженной батареи 12.7 В , а при работающем двигателе 13.3 В , то в какую сторону потечёт ток и что будет с батареей ?

Что тут неясного.Куда наклон больше,туда ток и потечёт:yahoo:
А потом весь ток из батарейки выльется,на землю:crazy:

Владимир 2010 10.02.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от Albeagator (Сообщение 505295)
ZagSer168, ну да!! после ночного отстоя на батарее будет 14В???? да через полчаса будет 12.7.как все устаканится...

Если это мне, то речь о напряжении при работающем двигателе.

Nemo 10.02.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 505283)
13,6 В недостаточно, будет систематический недозаряд, который приведет однажды к отказу крутить стартер.
Нормой для кислотных аккумуляторов считается 14,0+-0,4 В, т.е от 13,8 до 14,4 В должно быть.

Возьми хороший мультимер. Сделай переходник к примеру из старого корпуса ЗУ для радар-детектора или телефона. Воткни все это хозяйство в прикуриватель. Покатайся и посмотри за показаниями. Думаю, что будешь слегка удивлен...

mikem65 10.02.2015 21:43

Nemo,Да честно говоря убивает . все знатоки в ОТЦ (ОТэЦ) , один пишет про догму в 13.8 В из Тех.Нот для другого должно быть минимум, а вот объяснить куда течёт ток не могут, благо второй популярно рассказал, хотя у первого при постоянном недозаряде акк. прожил уже 4 с лишним года.

Владимир 2010 10.02.2015 22:20

При случае попробую. А Вы можете озвучить причину?

Nemo 10.02.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 505314)
А Вы можете озвучить причину?

По результатам.

Владимир 2010 10.02.2015 23:03

Чего?

Nemo 10.02.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 505319)
Чего?

Наблюдений за напряжением.
Примечание: на холодную лучше бы мерить непосредственно на клеммах батареи.

Владимир 2010 10.02.2015 23:35

У меня проблем нет.

Albeagator 11.02.2015 07:50

Ну дык что? ВсЕ всё выяснили? Или остались вопросы???

Энд 11.02.2015 09:58

нешуточные баталии развернулись
у меня как было, почему стал спрашивать про напряжение то
проверил как то напругу своим простым мультиметром и выпал в осадок - после запуска напряжение с 13,4 за 10 мин прыгнуло за 15,8
решил проверить, поехал к электрикам нашим, у них взяли флюк поверенный, 13,6 кажет
значит простой мультиметр врет безбожно получается, но и 13,6 как то маловато
вот и стал спрашивать
получается у нас програмно 13,6 идет
кстати, акум новый у меня, утром померил как то, было 12,42, удивился, думал подзарядить, занес домой, он постоял, меряю - 12,72)))

gruzdev_f 11.02.2015 10:05

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505334)
проверил как то напругу своим простым мультиметром и выпал в осадок - после запуска напряжение с 13,4 за 10 мин прыгнуло за 15,8

ну так и должно быть :lol:
напряжение после запуска поднимается до 15 вольт, чтобы аккумулятор активней заряжался, потом напряжение стабилизируется. когда приехал к электрикам процесс быстрой зарядки уже кончился и напряжение было опять обычное.
повезло что ты попал в нужный момент к электрикам, иначе бы диллеру поехал мозг выносить)))

Vld 11.02.2015 10:57

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 505283)
13,6 В недостаточно, будет систематический недозаряд

Какая недостаточность?
Смотри внимательно, что он говорит (то, что цитируешь).
Цифири его - на остановленном двигателе(!).
Он что-то путает.

AndreyU 11.02.2015 11:01

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 505335)
ну так и должно быть :lol:
напряжение после запуска поднимается до 15 вольт, чтобы аккумулятор активней заряжался, потом напряжение стабилизируется. когда приехал к электрикам процесс быстрой зарядки уже кончился и напряжение было опять обычное.
повезло что ты попал в нужный момент к электрикам, иначе бы диллеру поехал мозг выносить)))

у обычных мультимеров есть еще одна особенность, при севшей в них батарейке, достаточно сильно завышают напряжение.

Vld 11.02.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от Энд (Сообщение 505334)
получается у нас програмно 13,6 идет

Нет. Так не получается. Это - мало.
Об этом речь в теме и идет. Посмотри первое сообщение, с которого все началось.
А должно быть так, как Владимир 2010 говорит здесь
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1380
Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 505322)
У меня проблем нет.

Вот, те - раз!
А как же твое первое сообщение, которое я упомянул выше?
Что-то я пропустил про твое решение вопроса-проблемы?

gruzdev_f 11.02.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 505347)
у обычных мультимеров есть еще одна особенность, при севшей в них батарейке, достаточно сильно завышают напряжение.

это вот ты к чему щас сказал?

Энд 11.02.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 505335)
иначе бы диллеру поехал мозг выносить)))

была такая мысль)))

AndreyU 11.02.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 505350)
это вот ты к чему щас сказал?

Это о точности измерения обычными мультимерами, когда в них садиться батарейка, прибор начинаеначинает завышать измеряемое напряжение. Мой так на 1вольт примерно врал, пока батарейку не заменил в мультимере

gruzdev_f 11.02.2015 12:06

а если его предварительно уронить в лужу он вобще сломается и ничего не покажет :sorry:
факт того что напряжение в борт сети прыгает, никак не зависит от конкретного мультиметра.


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors