Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Первые мнения владельцев. Часть3 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1279)

Drtm 01.05.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от Cobratti (Сообщение 253683)
Друзья привет!
подскажите, езжу 3 день на ФЛЮ, при откытом заднем окне нереальный гул,что аж уши закладывает, у вас такая же фигня,или это что другое.???

так ведь на всех машинах так))

BOR 02.05.2012 06:38

Цитата:

Сообщение от op112233 (Сообщение 253646)
Про подвеску можно песни слагать. жена орет объедь ямку, а я говорю , какую? когда проехал типа ямку, ***а вообще не колохнулась.
Пытался проезжать неровности и лежачих на 20км/ч. смысла нет , я и на 50 км/ч нич е неподпрыгнул даже

Про подвеску - согласен абсолютно. Все остальные конкуренты тут далеко отстали, я проверял. Идеальная середина. Рено - молодцы, я доволен.

RadioFanat 03.05.2012 15:32

Привет всем! Новую машину мне захотелось после продажи моего Lancer X, которым я владел 3.5 года, наездил на нем более 100000 км. Продал из за надоевшей жесткой подвески, да и 100к хотя и не очень большой но довольно приличный пробег. После продажи встала задача выбрать новую машину, стоимость которой не сильно бы ударила по бюджету, была бы помягче и обязательно автомат. Сначала выбор пал на ниссан альмеру классик. Приехав в салон, посидел в альмере, не понравилась - тесный салон, жесткий пластик, хлопающие как в жигулях двери. Но поначалу плюнул на все это - цена была адекватной и я в салоне внес за нее предоплату. Потом пришел домой, почитал форумы и решил отказаться от альмеры, поскольку в базе отсутствует стабилизатор поперечной устойчивости, нет защиты картера даже пластиковой, антикор голимый, брызговиков нету вообще, прям не машина а кастратыч для России. Кто его знает, что еще там недоставили с завода? Да и подвеска в альмере классик не отличается мягкостью. Забрал предоплату. Поехал в петровский автоцентр смотреть новые меган, сандеру и дастер. Но увидел ФЛЮ, посидел в нем и решил, МОЁ! Сначала прошел тест драйв на двухлитровом, понравилось! Потом заказал и вот на днях забрал из салона. Комплектация 1.6, комфорт с автоматом. 2-х литровый не взял, дорогонах, да и гоняться особо негде, скорость из дома на работу и назад не превышает 60-80 км/ч на двухполосной дороге. Позитивных впечатлений масса. Хочу сказать, что 1.6 разгоняется не хуже чем мой бывший лансер, и не не намного хуже чем тестдрайвовый 2- литровый. Не понимаю тех, кто говорит, что в данной комплектации машина не едет. Но в первую очередь порадовала очень мягкая подвеска, и хорошая шумоизоляция. За два дня проехал более 600 км, испытал авто как на ровной дороге, так и с колдобинами. Подвеска ямы глотает на ура, ни разу не было пробоя. Мелкие ямки и трещины вообще не чувствуются. Мотор работает тихо. Порадовал руль на парковке, можно крутить одним пальцем. На скорости руль намного туже, что тоже хорошо. Проверил уровень масла, у меня выше отметки max на 1 см, хотя в мануале написало что перелив запрещен! Позвонил дилеру, сказали, что так и должно быть на время обкатки. Я в этом сомневаюсь, думаю а не откачать ли лишнее масло? Скорее всего так и сделаю в ближайшее время, тем более, что почитав форум, убедился, что у некоторых после небольшого пробега текут сальники коленвала, думаю из за перелива! На неровной дороге чуть зудит что то в районе приборного щитка, чуть позже займусь вылавливанием сверчка. Порадовало изобилие света в машине, особенно бардачка и подсветка ног. Короче, продолжаю получать удовольствие от вождения ФЛЮ.

Славутич 03.05.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 252789)
ништяк машинку купил вчера! теперь изза того что вчера мне пригнали мятую машину мне пришлют другую уже без очешника подпора и регулировки пасажирского сиденья! ништяк чё рено делают одну так другую так

dimaric. Поржал(унг) оффигел(унг)!!!

dimaric 03.05.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 254580)
dimaric. Поржал(унг) оффигел(унг)!!!

завтра поеду забирать машинку из другого салона! попытка намбер ту))

denissimo 03.05.2012 20:34

Удачи!

Славутич 03.05.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254583)
завтра поеду забирать машинку из другого салона! попытка намбер ту))

Дружище! Извини, ты наверное меня не совсем правильно понял!!! Я посмеялся не над твоими злоключениями, а над видео про "фюрера и торент"! Посмотрели, как раз с коллегами на работе. Вот и поржали от души! Тем более я учил не инглиш а "дойчланд". Короче настроение стало весёлым у всех. А тебе, Друг - удачи завтра!!! И отпишись1

dimaric 03.05.2012 21:31

завтра отпишусь как и что!!

Славутич 03.05.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254614)
завтра отпишусь как и что!!

Думается - и будут тебе завтра УДАЧА и СЧАСТЬЕ. И обновку надо будет "обмыть" всенепременно!!! В меру, но с удовольствием...

dimaric 03.05.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 254618)
Думается - и будут тебе завтра УДАЧА и СЧАСТЬЕ. И обновку надо будет "обмыть" всенепременно!!! В меру, но с удовольствием...

послезавтра еду в Питер к вам на 3 дня погулять! если завтра всё будет нормально то в питере и пригублю креплёненького за удачную покупку:drinks:

Славутич 03.05.2012 22:38

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254620)
послезавтра еду в Питер к вам на 3 дня погулять! если завтра всё будет нормально то в питере и пригублю креплёненького за удачную покупку

Тоды - ОЙ! И ещё раз удачи!!! Да и дороги СЧАСТЛИВОЙ!!!:drinks:

Drtm 03.05.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254583)
завтра поеду забирать машинку из другого салона! попытка намбер ту))

рено делает одну так другую так? Вы серьезно??)

doommen3 04.05.2012 07:01

При чем здесь так, и так??? Ему помятую машину пихал ОД!
А комплектухи с этого года немного поменялись, такое может быть.

dimaric 04.05.2012 09:57

на счёт и так и так, это тоже меня немного напрягло! просто берёшь себе экспрешн а в нём нет штучек которые есть у других людей тоже на экспрешене (хромированная окантовка приборов, поясничный подпор, регулировка пасажирской сидушки по высоте, очешник) по большому счёту мне всё это не обязательно, но вот я знаю что у других на том же авто и в той же комплектации это всё есть! и тут закрадывается ощущение что берёшь какую-то урезанную версию! оно конечно пофиг но осадочек опять же останется! так что сегодня забираю турецкую сборку со всеми штучками и 12 года!!

второй 04.05.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254742)
экспрешн а в нём нет штучек которые есть у других людей тоже на экспрешене (хромированная окантовка приборов, у других на том же авто и в той же комплектации это всё есть!

вот этого у меня нет . а/м 2010 года .

malvina 04.05.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 254981)
Цитата:
Сообщение от dimaric
экспрешн а в нём нет штучек которые есть у других людей тоже на экспрешене (хромированная окантовка приборов, у других на том же авто и в той же комплектации это всё есть!
вот этого у меня нет . а/м 2010 года .

разница в приборках http://www.fluence-club.ru/forum/sho...E0%ED%E5%EB%FC

Drtm 04.05.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 254742)
на счёт и так и так, это тоже меня немного напрягло! просто берёшь себе экспрешн а в нём нет штучек которые есть у других людей тоже на экспрешене (хромированная окантовка приборов, поясничный подпор, регулировка пасажирской сидушки по высоте, очешник) по большому счёту мне всё это не обязательно, но вот я знаю что у других на том же авто и в той же комплектации это всё есть! и тут закрадывается ощущение что берёшь какую-то урезанную версию! оно конечно пофиг но осадочек опять же останется! так что сегодня забираю турецкую сборку со всеми штучками и 12 года!!

я просто хотел сказать, что прежде чем обвинять Рено нужно разобраться
что почему и зачем
вот такими необоснованными слухами и полнится мир о Рено

раньше да - в экспрешне это все было
потом Рено произвело удешевление продукции с 12 года дабы сохранить цену товара на прежнем уровне
вот и все - и не надо одну так а другую так
это СОВСЕМ НЕ ТАК как вам кажется

с тем же хромом - в одной и той же комплектации
хром на щитке приборов зависит от наличия свободных рук - если они есть то приборка будет с хромом. если у вас ключ - то хрома не будет.
также со свободными руками идет кнопка запуска и регулировка руля по вылету.

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

Цитата:

Сообщение от doommen3 (Сообщение 254705)
При чем здесь так, и так??? Ему помятую машину пихал ОД!
А комплектухи с этого года немного поменялись, такое может быть.

да при том что слышу звон, не зная где он - зачем за зря то на Рено наговаривать?)

andr62 04.05.2012 18:37

Но очечник то помылили)).

malvina 04.05.2012 19:01

зато скидки под полтинник... в прошлом году не было

Drtm 04.05.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от malvina (Сообщение 255088)
зато скидки под полтинник... в прошлом году не было

скидка в полтос только на машины прошлого года и она была всегда

doommen3 04.05.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от malvina (Сообщение 255088)
зато скидки под полтинник... в прошлом году не было

Была, в октябре! 50000р на того же года машины.

Славутич 04.05.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255069)
хром на щитке приборов зависит от наличия свободных рук - если они есть то приборка будет с хромом.

Dtrm. Поясни, друг пожалуйста - это на Мегане 3 или на Флю? У меня СР имеются, а ни какой хромированной окантовки нет, авто 2011 года рождения.:dash1:

kuk3 04.05.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 255134)
Dtrm. Поясни, друг пожалуйста - это на Мегане 3 или на Флю? У меня СР имеются, а ни какой хромированной окантовки нет, авто 2011 года рождения.:dash1:

На Мегане 2011г. с С.Р на панельке приборов есть хром(вокруг самих колодцев).

SotriorLimo 04.05.2012 22:34

Здравствуйте всем! Ну вот и стал я владельцем Рено Флюенс 1.6 2012г. в комплектации комфорт +климат контроль, турецкой сборки.
Сам я из Норильска, в Тверской области в отпуске, выбирал машину долго
Год наверное присматривался в интернете, до этого были машины-" (хундай терракан 2005 года, тойота эмина эстима 2001 года, ну еще пару росийского производства). Как только прилетел в москву сразу же побежал по автосалонам,
смотрел форда, хундай солярис , присматривался и к китайцам Ховерам, но после того как прокатился на флюенсе понял -"Это то что мне надо".
Что могу сказать проехал первые так сказать 200 км машина туповата пока на средних оборотах-Дилеры говорят что пока не пройду обкатку это нормально,
Но это меня не пугает машина очень комфортна, подвеска выше всех похвал
В салоне то что надо люблю большой салон в котором чувствуеш себя свободно,
ни что не стесняет движения.
Немного жестковата была после выезда из салона, после того как проверил калеса и они оказались накаченны на 3+ очка-спустил шины до положеного
и приятно удивил авто своей ездой как корабль по волнам.
Что тут сказать говорить много чего можно вобщем машина очень нравится.
Раньше к марке Ренаульт отнасился как к фирме выпускающей авто для такси=)
После покупки Флюенса изменил свое мнение на 200%.
Ну и немного о своих злоключениях:
Купил Флюенса в г Тверь сам живу пока в г.Ржев
Приезжаю в ГиБДД и начинаю с того что- "ребята мол так и так я прописан и живу в г.Норильск за полярным кругом в отпуске по России еще буду 2-3 месяца как мне поставить на временный учет авто получаю ответ-"переделывайте куплю продажу на того у кого есть прописка и ставте на учет так как транзиты выдаются Один раз и сроком не более 20-ти дней и продлению не подлежат, Спрашиваю- может посоветуете
как мне быть на что этот усатый нянь в погонах хитро улыбается и жмет плечами.
Ну думаю кабздец приплыл взял машину а ездить на ней не имею права (хорошие у нас законы).
Приезжаю вдомой лезу в интернет нахожу-
согласно пункту 23 Приказа №59 МВД РФ, устанавливающему, что: «Незарегистрированные транспортные средства, принадлежащие на праве собственности физическим лицам, имеющим регистрацию по месту жительства, могут быть зарегистрированы по месту пребывания указанных лиц на период пребывания при наличии обстоятельств, не позволяющих произвести регистрацию транспортных средств по месту жительства их собственников (проживание в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, длительная командировка, военная служба, учеба, работа на судах дальнего плавания)». ну думаю вот оно беру тестя бегу делаю временную регистрацию по месту прибывания на три месяца-Жду 5 дней =) есть получил эту злополучную бумажку.
Лечу в ГиБДД в окошко сидит другой гражданин тойже окружности другой наружности в звании подполковник.
Подаю документы ссылаясь на 59 приказ- и каково же было моё удивление когда
мне он говорит что они уже не работают по этому приказу и он не имеет не какой силы=( и теперь они работают по приказу 1001 который гласит- что я могу поставить на временный учет авто при наличии временной регистрации
по месту пребывания не менее 6-СТИ месяцев и на срок не менее 6-ти месяцев.
Думал щас рассыплюсь прям там.
Итог сижу жду до 11 мая новую регистрацию на шесть месяцев.
Что мне скажут дальше даже представить не могу, как говорится в Росии все для людей особенно (законодательство)
Собераюсь ехать по всей России если будет что интересное отпишусь.
Прошу прощения за ошибки не селен в орфографии.

Славутич 04.05.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от SotriorLimo (Сообщение 255158)
Здравствуйте всем! Ну вот и стал я владельцем Рено Флюенс 1.6 2012г. в комплектации комфорт +климат контроль, турецкой сборки.

Цитата:

Сообщение от SotriorLimo (Сообщение 255158)
Ну и немного о своих злоключениях:

Добро Пожалоать! Приветствуем! Удачи во Владении и скорейшего разруливания с господами (как бы помгШе) ГиБиДиДэшниками!!! Не забудь отписатся, как всё вырешил с эТИМИ!!!

тихоход 04.05.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255069)
с тем же хромом - в одной и той же комплектации
хром на щитке приборов зависит от наличия свободных рук - если они есть то приборка будет с хромом. если у вас ключ - то хрома не будет.
также со свободными руками идет кнопка запуска и регулировка руля по вылету.[COLOR="Silver"]

Drtm, не вводи людей в заблуждение - прочти тему о приборных панелях по-внимательней.

У меня: и ключ, и ободки хромированные.

также со свободными руками идет кнопка запуска и регулировка руля по вылету + окрашенные "серебрянкой" наружные ручки дверей.

dimaric 04.05.2012 23:03

забрал машинку, всё нормально вроде тьфу тьфу тьфу, подарили кепку брелок и модельку!

Nemo 04.05.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 255184)
забрал машинку, всё нормально вроде тьфу тьфу тьф

Ну, наконец-то! С обновкой!

Drtm 04.05.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 255174)
Drtm, не вводи людей в заблуждение - прочти тему о приборных панелях по-внимательней.

У меня: и ключ, и ободки хромированные.

также со свободными руками идет кнопка запуска и регулировка руля по вылету + окрашенные "серебрянкой" наружные ручки дверей.

в чем заблуждение?
первый мой экспрешн был ключ - хрома не было
второй экспрешн кнопка с картой - хром есть

обе тачки турция 11 года

так в чем же заблуждение?

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 255134)
Dtrm. Поясни, друг пожалуйста - это на Мегане 3 или на Флю? У меня СР имеются, а ни какой хромированной окантовки нет, авто 2011 года рождения.:dash1:

у меня флю никогда не было
но думаю тут не от этого зависит....есть что то еще

Славутич 04.05.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 255184)
забрал машинку, всё нормально вроде тьфу тьфу тьфу, подарили кепку брелок и модельку!

Поздравляю! Давай к нам в Питер, ибо ЕСТЬ МНЕНИЕ(!) - ПИВО у нас тут... ВКУСНОЕ!!!
Цитата:

Сообщение от dimaric (Сообщение 255184)
подарили кепку

Из всех подарков - кепка самое то! Даже завидно...

Drtm 04.05.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от SotriorLimo (Сообщение 255158)
Здравствуйте всем!

да уж....дела....
но если я не ошибаюсь то база сейчас у них одна и можно ставить в любом месте ?
где то на майл видел статью....или там в пределах одного региона было....

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 255194)
Из всех подарков - кепка самое то! Даже завидно...

а моя кепка океан переплыла - подарок из Чикаго :sun_bespectacled:

kuk3 04.05.2012 23:21

Господа товарищи подскажите пож-ста. Знакомый купил Меган3 месяц назад. Машина 2011г.выпуска. Дело в том, что у него нет разъёма (тюльпаны) к магнитоле. Ну про то, что там нет очёшника и поясничной поддержки, довно обсуждалось, а вот про разъём я от него первого услышал. На этом месте у него какой то сервисный разъём жёлтого цвета, причём ни чем не закрытый.:mega_shok:. Не уже ли на столько стали экономить.

Drtm 04.05.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от kuk3 (Сообщение 255203)
Господа товарищи подскажите пож-ста. Знакомый купил Меган3 месяц назад. Машина 2011г.выпуска. Дело в том, что у него нет разъёма (тюльпаны) к магнитоле. Ну про то, что там нет очёшника и поясничной поддержки, довно обсуждалось, а вот про разъём я от него первого услышал. На этом месте у него какой то сервисный разъём жёлтого цвета, причём ни чем не закрытый.:mega_shok:. Не уже ли на столько стали экономить.

а фото?
я когда в салоне Меган из нового прихода видел - тюльпаны на нем были
экспрешн

Nemo 04.05.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от kuk3 (Сообщение 255203)
Знакомый купил Меган3 месяц назад.

Комплектация?

тихоход 04.05.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255190)
в чем заблуждение?
первый мой экспрешн был ключ - хрома не было
второй экспрешн кнопка с картой - хром есть

обе тачки турция 11 года

так в чем же заблуждение?[COLOR="Silver"]

Первый был с ЕСП?

Славутич 04.05.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255196)
а моя кепка океан переплыла - подарок из Чикаго

Эх, была не была! И я похвастаюсь - у меня КЕПКЕ 11(!) лет, и я в ней хожу! Удобная!!! Сегодня тоже в ней ездил. А сколько эта КЕПКА строительных объектов видела.... Опять похвастаюсь - ОНА почти в начале своей карьеры театр Лицидеев на Петроградке строила! А чикаго я в кине видел и в книжках про него читал. А, если серьёзно говорить - наверное у каждого есть вещь, которая ему нравится. P.S. Кстати на фото вместо аватарки я в этой самой кепке... и с дочуркой на мотоцикле после детского мотокросса! P.P.S. Модераторы простите за лирику и флуд...:pardon:

kuk3 04.05.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 255207)
а фото?
я когда в салоне Меган из нового прихода видел - тюльпаны на нем были
экспрешн


Фото попрошу его сделать как только встречу на работе . Но у него точно не експрешн, скорее комфорт, так как магнитола уже присутствует. А про разъём я сам был в шоке , кроме него ни кто про это не говорил, я даже сфотографировал разъёмы на своей машине показал ему, на что он сказал что таких у него точно нет. Покупал он в Аванте вроде бы (могу ошибаться), но когда он приехал к ОД (после моих рассказов про разъём ), то ему ответили что так и должно быть. А когда он хотел заказать пищалки, то получил в ответ полнейшую чушь про то что они якобы заказываются в комплекте с басовиками. На что я порекомендовал съездить к другому ОД.

Drtm 05.05.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 255210)
Первый был с ЕСП?

оба без
две абсолютно одинаковых машины
разница только в ключе и карте

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от kuk3 (Сообщение 255216)
Фото попрошу его сделать как только встречу на работе . Но у него точно не експрешн, скорее комфорт, так как магнитола уже присутствует. А про разъём я сам был в шоке , кроме него ни кто про это не говорил, я даже сфотографировал разъёмы на своей машине показал ему, на что он сказал что таких у него точно нет. Покупал он в Аванте вроде бы (могу ошибаться), но когда он приехал к ОД (после моих рассказов про разъём ), то ему ответили что так и должно быть. А когда он хотел заказать пищалки, то получил в ответ полнейшую чушь про то что они якобы заказываются в комплекте с басовиками. На что я порекомендовал съездить к другому ОД.

а ну если не экспрешн.....тогда ни че про это не знаю
я знаю только у меня экспрешн фишки которые убрали есть 11 года - смотрел в салоне 12 года экспрешн фишек(регулировка сидухи и тд) уже нет
больше ни че не знаю....:unknw:

olegus74 05.05.2012 05:16

Интересно оптимизации подвергаются все машины, или этим грешат только некоторые автоконцерны. При выборе машины мониторил многие автофорумы, вот к примеру с лачетти клаба:
Цитата:

Итак забрал недавно новый Лачик из салона, Хетч SXна сегодня это максималка !!! на ручке стоимостью 526000 (или около того). Скажу сразу если бы не утилизация - 50 и скидка ДжиЭм - 30 на покупку бы именно этого автомобиля не решился. А так выбор за 450 тыс. или соляриса пол года ждать или Лачетти. Логан не рассматривался. Так как изучал эту комплектацию еще два года назад, сравнил с тем, что сейчас и обнаружил что не хватает:
1. Магнитоллы и соответственно управления ею на руле
2. Шумки капота
3. Ящика под пассажирским сидением
4. Подогрева сидений
5. Подсветки бардачка
6. Инструментов в багажнике (отвертка и т.д.)
7. Полочки под бардачком
8. Салон теперь не велюр а тряпка
Менеджер на выдаче упоминал еще что-то по мелочи, типа крышки минусовой клемы, заглушек саморезов, пистонов и другой мелочевки !!!!
А ведь раньше в 2008-09 машина с этим всем стоила около 420 тыс!!!!
ИТОГ! УТИЛИЗАЦИЯ ЗАВЕРШЕНА. МАШИНА НА СЕГОДНЯ НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНА!
Глядя на то как стали урезать комплектации меганов, очень рад что не стал ждать авто 2012года, а взял прошлогоднюю плюс еще и с хорошей скидкой в 50тыр :)

andr62 05.05.2012 06:26

Про Лачи и шумку капота давно слышал,терся тут недавно у Од,смотрел от нефик делать все авто,стояли Лачи все с шумкой,хз короче.


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors