Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Косяки Флю. Что нам не нравится. Часть3 (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1035)

Victor 08.12.2011 22:25

KaOdin, действия модераторов не обсуждаются

KaOdin 08.12.2011 22:32

Да я просто поинтересовался, а то вдруг сам не смогу зайти на форум, всякое бывает, хоть примерно знать за что банят.

Nemo 08.12.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от KaOdin (Сообщение 185182)
хоть примерно знать за что банят

Здесь все расписано: http://fluence-club.ru/forum/announcement.php?f=9

play 08.12.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185081)
я не тестдрайвила флюенс, по моему мнению, десятиминутная поездка все равно не даст представление о стоянии в многочасовых пробках. ну вот вышло так, посидела, вроде понравился, купила. мне нужно было очень срочно поменять машину, тк пришел срок

опыт вождения, хоть небольшой, но был. автошкола, и тогда они еще оставались у кое-каких знакомых. десятки, девятки, шестерки, шестерки, семерки. и не обязательно их драйвать, чтобы понять, что их покупать нельзя.

критичных моментов никогда не было. кстати о мегане2, в нем нереально укачивает, как-то проехалась со знакомым, больше такого ужаса испытывать не хочу.

инструкции читала, видимо, про дворники пропустила. мерси за совет.

о подогреве, я еще раз повторяю, МНЕ удобнее, когда есть два режима, потому как с утра по морозу, в машине еще холодно, а прогревается она минут за 15-20 в пути (и это при -1--5 С, что будет дальше, страшно представить), а сиденья уже жарят. что Вы к Теане прицепились, есть одноклассники флюенса с более удобным расположением кнопок, и управлением режимами. разумеется, Вы бы были не против, поскольку это сидение напоминает ад с раскаленными угольками) о чем свидетельствует пламенный индикатор)

о сиденьи. еще раз повторюсь, мне неудобно, да, спина не болит, но сидеть, если ростом, как я, не вышел, некомфортно. если "улечься" мешает козырек над пп, если вертикально сесть, нереально упирается в спину. подголовник в нижнем положении задран все равно высоко для коротышек)

прошу прощения еще раз у модераторов и администраторов, просто для мистера Задаювопроскорректно необходимы были дополнительные объяснения.

ну вот видите, как по-разному мы воспринимаем машины)))
для меня, например, Меган2 - эталон комфорта среди одноклассников и даже многих машин классом выше... а у вас - противоположное мнение... странно...


по поводу сидений: я так и не понял - вы маленькая очень или наоборот? :) по ходу всё-таки вы миниатюрная))) ну вот теперь представьте, что Валуев, например, залезет в SMART. А потом будет долго кричать, какая это поганая машина! правда, Валуев будет выглядеть глупо? Ибо не по своему росту выбрал авто.... Может, и вам стоило присмотреться к Корсе, Пежо какой-нить 108 или к Оке в крайнем случае? Почитайте, почему берут флюенс: в частности потому, что он БОЛЬШОЙ и ПРОСТОРНЫЙ.... И людям с ростом 180-190 см (во мне 186, кстати) в нём КОМФОРТНО...
Всё просто! Вы сами выбрали авто, которое вам физиологически не подходит, а теперь пытаетесь это на недостатки списать....


по поводу скорости прогрева - согласен с предыдущими высказываниями: что-то у вас не так... или климат всегда включен в ручном режиме со скорость вентилятора 0.......... проверьте... я еду до работы 10-15 минут. при -18 за бортом уже на полдороги к работе в машине комфортно.... Вы только, ради Бога, не воспринимайте это как наезд! Напротив, обратите внимание! Может, вам срочно в сервис надо.. Или кнопочки на климате потыкать... Глядишь, и отсутствие регулировка у попрогрейки вдруг перестанет быть проблемой, когда салон будет прогреваться на пару минут)))

Nemo 08.12.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185081)
о сиденьи. еще раз повторюсь, мне неудобно

Может имеет смысл подумать о неком чехле, который скорректирует форму спинки? Возможно стоит попробовать подобрать и подложить на сиденье подушку? Правда, потеряете подогреваемое сиденье...

тихоход 09.12.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 185171)
Очень грустно наблюдать
Ники в красном фоне...
Так давайте обсуждать
Всё в спокойном тоне!

Ты, просто "льёшь" рифмой!:good:
Вот и мне сидушка коротковата, Правда это ощущается только после пары часов за рулём. Рост - 178 см.

play 09.12.2011 08:31

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 185234)
Ты, просто "льёшь" рифмой!:good:
Вот и мне сидушка коротковата, Правда это ощущается только после пары часов за рулём. Рост - 178 см.

ну как такое может быть, если даже людям с ростом на 10 см больше подушка как раз? )))

akul@ 09.12.2011 08:44

Цитата:

Сообщение от play (Сообщение 185309)
ну как такое может быть, если даже людям с ростом на 10 см больше подушка как раз? )))

Все познается в сравнении и у каждого может быть свой взгляд на данный вопрос, да и все люди разные:friends: Мне на ТО например, сдвинули сидушку, потом упарился подбирать под себя старое положение:crazy:

mik1628 09.12.2011 10:48

По сиденью. Давайте сначала посмотрим на комплекцию старающегося с комфортом усесться. Есть тип с более короткими ногами, но длинным туловищем. Им французы предлагают опустить сиденье пониже и придвинуться чуть ближе к рулю. Сиденье будет полностью прилегать до сгиба низа колен. Удобно? Думаю да. Те, у кого длинные ноги и покороче туловище - приподнять сиденье и отодвинуться от руля, чтоб не сидеть кончиком "третей" точки, и так же на всё сиденье. Удобно - да. Но если увеличить длину сиденья, будет возможность усесться удобно - одному типу - с длинными ногами. Продуманно - думаю - да. И не забываем, что посадка на наших машинках не "полулёжа", а "сидя". Попробуем настроить под себя "играя высотой, наклоном и движением вперёд-назад, удивитесь разумности и размеров и настроек наших и не только кстати водительских, а и пассажирских передних сидений.

play 09.12.2011 11:14

вот бы было хорошо, если бы добавили на кресло ещё одну крутилку, от которой подушка выдвигалась бы вперёд)))

Oleg 09.12.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 185234)
Ты, просто "льёшь" рифмой!:good:
Вот и мне сидушка коротковата, Правда это ощущается только после пары часов за рулём. Рост - 178 см.

Мне (183 ноги длинные) тоже после Пассата она (сидушка) очень короткой показалась, и ноги уставали. А чё-то сейчас приездился - и нормально, даже забыл про это, пока тут не вспомнили...

Naghda 09.12.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от play (Сообщение 185202)
ну вот видите, как по-разному мы воспринимаем машины)))
для меня, например, Меган2 - эталон комфорта среди одноклассников и даже многих машин классом выше... а у вас - противоположное мнение... странно...


по поводу сидений: я так и не понял - вы маленькая очень или наоборот? :) по ходу всё-таки вы миниатюрная))) ну вот теперь представьте, что Валуев, например, залезет в SMART. А потом будет долго кричать, какая это поганая машина! правда, Валуев будет выглядеть глупо? Ибо не по своему росту выбрал авто.... Может, и вам стоило присмотреться к Корсе, Пежо какой-нить 108 или к Оке в крайнем случае? Почитайте, почему берут флюенс: в частности потому, что он БОЛЬШОЙ и ПРОСТОРНЫЙ.... И людям с ростом 180-190 см (во мне 186, кстати) в нём КОМФОРТНО...
Всё просто! Вы сами выбрали авто, которое вам физиологически не подходит, а теперь пытаетесь это на недостатки списать....


по поводу скорости прогрева - согласен с предыдущими высказываниями: что-то у вас не так... или климат всегда включен в ручном режиме со скорость вентилятора 0.......... проверьте... я еду до работы 10-15 минут. при -18 за бортом уже на полдороги к работе в машине комфортно.... Вы только, ради Бога, не воспринимайте это как наезд! Напротив, обратите внимание! Может, вам срочно в сервис надо.. Или кнопочки на климате потыкать... Глядишь, и отсутствие регулировка у попрогрейки вдруг перестанет быть проблемой, когда салон будет прогреваться на пару минут)))

если эталон комфорта-меган, то флюенс хорошим покажется...

в общем , машина у меня была лучше, однозначно)))
мне неудобно, Вам удобно...все разные...просто разочаровалась и поделилась мнением...

что значит "физиологически не подходит", тогда их нужно продавать только высоким, это же а-ля народный дешевый автомобиль, для всех, просто хочется минимального комфорта...
Вы, конечно, извините, но я же не Прадо брала, там я не дотягиваюсь до педалей)))
а в пыжике ездила, тот вообще ока окой, только с названием иностранным (на Оке в молодости мне давали покататься)

и хочется добавить, это пятая моя машина, поэтому есть, с чем сравнить, были и новые, и юзанные, и европейцы, и азиаты...

да вот, сегодня еще вспомнила, акпп очень тупая...хотя это моя первая машина с автоматом, но неудобно ни разу, причем сначала она обучалась, теперь перестала...опять же, не претендую на истинность, но даже в фольце поло хэтче, который не собран у нас, очень резво бегает...почему Рено до сих пор выпускает устаревшие акпп

Vld 09.12.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185794)
а-ля народный дешевый автомобиль

Эту цитату надо в тему про выборы поместить. А то там говорят, что мы плохо живем.
А я, вот сиденье от М-3 боюсь на ночь в Оке оставить. Думаю, что из-за него автомобиль сопрут. Оно стоит-то дороже его.
Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185794)
на Оке в молодости мне давали покататься

Понравилось? А то могу махнуться. Без доплаты. Ничего не возьму.
Naghda, зачем ты взяла автомобиль, который тебе совсем не нравится? Уж который раз спрашиваю, никак не найду ответа.

Naghda 09.12.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 185797)
Эту цитату надо в тему про выборы поместить. А то там говорят, что мы плохо живем.
А я, вот сиденье от М-3 боюсь на ночь в Оке оставить. Думаю, что из-за него автомобиль сопрут. Оно стоит-то дороже его.

Понравилось? А то могу махнуться. Без доплаты. Ничего не возьму.
Naghda, зачем ты взяла автомобиль, который тебе совсем не нравится? Уж который раз спрашиваю, никак не найду ответа.

отвечаю)))
мне нравится его задняя часть))) ну просто влюблена....я его увидела в 2009 и поняла, что обязательно куплю, потом, когда он появился в России, все смотрела...а когда поняла, что скоро российской сборки попрут, схватила...потом опомнилась

ну ока забавная, но та ока перевернулась...была трагедия целой семьи, поэтому не хочу даже на них смотреть...

да, оку унести на руках можно...тем более, что флюенсы-выбор великанов)))

мне все советовали меган 3, но у него не было парктроника, а вроде чуть дороже и он есть, хотя тож первая машина с ним, да и фанат я седанов, тк хэтчами наелась

KaOdin 09.12.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185794)
Рено до сих пор выпускает устаревшие акпп

Зато эти автоматы себя показали как очень надёжные в отличии от DSG ОТ ДАСАВТО в которых сырая технология и 1.8 движок например рвёт эту коробку
с правой стороны водительского сиденья есть рычаг, это поясничная поддержка, попробуй может станет немного удобнее сидеть

Naghda 09.12.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от KaOdin (Сообщение 185828)
Зато эти автоматы себя показали как очень надёжные в отличии от DSG ОТ ДАСАВТО в которых сырая технология и 1.8 движок например рвёт эту коробку

что значит надежные?

автомобиль рассчитан на 100 тыс км пробега или 3 года. кому нужна эта надежность? зато, когда нужно резко метнуться, нужно рассчитывать время на то, что она будет думать, пока соизволит поехать

KaOdin 09.12.2011 22:22

Значит соображать надо побыстрее и педальку притапливать пораньше))) ну а если серьёзно то 2.0 надо было брать тогда, она по резвее будет, машина по сути сделана не для гонок а для неспешной комфортной езды.

Vld 09.12.2011 22:29

Naghda,
1. С задней частью мне непонятно. Задние части МНЕ нравятся.
Там выше была фраза про физиологию. Ты неверно ее поняла и стала говорить про комплекцию. А я думаю, что имели в виду принадлежность к полу.
2. Ты че? Оку руками перенести или подвинуть можешь? Нифига себе! Тебе надо, тогда МАЗ брать. Или Катерпиллер. Ну, да. Выбор же великанов. Все понял. Молчу...
3. Ну, исходя из п. 2 Меган как раз для тебя. Хотя я-то думаю, что женщина никак в нем не выглядит. Но тут - другой случай.

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:25 ----------

Naghda, у тебя автомат? При таких данных и возможностях... Зачем он тебе?
Мне думается, что тебе и синхронизаторы в коробке не нужны. Ты и так передачу вонзишь. Нет?

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

Naghda, при таких... Ну, как рассказала.
Надо было брать СсанЙонг Экшн Спорт. Большой, агрессивный. Дизель. Танк по виду.

play 09.12.2011 22:33

Naghda, парень прав по поводу динамики)))
что вы хотели от машины в 106 лошадей, массой почти полторы тонны, да ещё и с коробкой автомат?))) поверьте, и Форд Фокус с двигателем 1.6 не поедет на "автомате"))) я пробовал.... давно-давно ещё... С тех пор чётко уяснил, что для автомата надо как минимум 150 лошадок...

а по поводу симпатичности Флюенса - согласен)) Есть в нём что-то такое... Попа такая прикольная))))

Vld 09.12.2011 22:40

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185816)
поэтому не хочу даже на них смотреть...

А я ее затюнингую. Она на себя похожа не будет. Я такие видел.
И шильдик от мегана приклею.
Останавливает меня работник с полосатой палочкой. Я на Оке. Подаю документы.
Он читает: "Меган 3". И молчит. Соображает, наверное.
Я: "А чего? Мне, когда продавали, так и сказали. Не похож? Неужто обманули?"
Другие документы на другой закладке были. Посмеялись с ним.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Ща придет начальство и из-за вас мне харю будет порываться набить.
А я не виноват.
Это вы меня спровоцировали.

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

Это надо а Автофлудилке такое обсуждать.

Naghda 09.12.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от play (Сообщение 185838)
Naghda, парень прав по поводу динамики)))
что вы хотели от машины в 106 лошадей, массой почти полторы тонны, да ещё и с коробкой автомат?))) поверьте, и Форд Фокус с двигателем 1.6 не поедет на "автомате"))) я пробовал.... давно-давно ещё... С тех пор чётко уяснил, что для автомата надо как минимум 150 лошадок...

а по поводу симпатичности Флюенса - согласен)) Есть в нём что-то такое... Попа такая прикольная))))

я ничего не хотела...я не ездила на таких автоматах...меня, можно сказать, уговорили, аргументируя пробками...хотя в пробках я не уставала, зато с утра, когда нужно крутиться в потоке, ручки не хватает..

Victor 09.12.2011 22:52

Naghda, упустил... сколько накатала?
машина просыпается после 5 т. км.
если нужен рывок с места посмотри тему про педальбустер

Naghda 09.12.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 185853)
Naghda, упустил... сколько накатала?
машина просыпается после 5 т. км.
если нужен рывок с места посмотри тему про педальбустер

тысяч 11-12...не больше 15, тк еще пиликать не начала...

думаю, что где-то так, тк купила в мае...

и наоборот, она у меня отзывалась на удары по педали, обучалась в самом начале...

play 09.12.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 185857)
тысяч 11-12...не больше 15, тк еще пиликать не начала...

думаю, что где-то так, тк купила в мае...

и наоборот, она у меня отзывалась на удары по педали, обучалась в самом начале...

наверное, вы плохой учитель)))

Victor 09.12.2011 22:57

Naghda, тогда странно...

местообитание? приезжай на встречи...

Naghda 09.12.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от play (Сообщение 185862)
наверное, вы плохой учитель)))

наверное)))

жаль нет темы, где машины могут жаловаться на своих владельцев:pardon:

Vld 09.12.2011 23:29

Naghda, так я тебя и не понял. Для чего все наваяла?
Я одно предложение внес. Не подходит. Ладно.
Давай я у тебя этот ненавистный аппарат куплю.
300 000 руб. даю.
Ну, может, кто и больше даст.
Я больше не дам. Так, уж, ты его раскритиковала.
Он мне и так-то - никак.
Но выручить могу.

Romantic 11.12.2011 19:35

Я могу выделить только два косяка Флю.
1. Слабоватая магнитола. На моей Мазде 6 - нормальная. На предыдущем Форде Фокус 2 была и то мощнее чем на Флю. И даже на 2111-04, который был до ФФ2 лучше играла. Я конечно не говорю про Фолькс Пассат. Пример: Сейчас у знакомого новый Фолькс Пассат В7. Там 10 колонок + усилитель. Магнитола RCD 510.
2. Уж очень слабоватый двигатель. Особенно при разгоне, и особенно после 120 км/ч. С места в точку уйти никак не получится.

repit2000 11.12.2011 19:37

у меня не горит надпись на ценральном табло RENAULT. Раньше горела как в машину садился сейчас нет.ЧТО ДЕЛАТЬ???

ФеоДор 11.12.2011 20:00

---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------

[/COLOR]
Цитата:

Сообщение от Romantic (Сообщение 186647)
Я могу выделить только два косяка Флю.
1. Слабоватая магнитола. На моей Мазде 6 - нормальная. На предыдущем Форде Фокус 2 была и то мощнее чем на Флю. И даже на 2111-04, который был до ФФ2 лучше играла. Я конечно не говорю про Фолькс Пассат. Пример: Сейчас у знакомого новый Фолькс Пассат В7. Там 10 колонок + усилитель. Магнитола RCD 510.
2. Уж очень слабоватый двигатель. Особенно при разгоне, и особенно после 120 км/ч. С места в точку уйти никак не получится.

У Флюенса есть несколько комплектаций. Насколько я понял по описаниям 1,6 и 2,0 - это достаточно заметная разница. Так вот у 2,0 все нормально и с музыкой и с динамикой.[COLOR="Silver"]

Romantic 11.12.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от ФеоДор (Сообщение 186662)
---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:58 ----------

[/COLOR]

У Флюенса есть несколько комплектаций. Насколько я понял по описаниям 1,6 и 2,0 - это достаточно заметная разница. Так вот у 2,0 все нормально и с музыкой и с динамикой.[COLOR="Silver"]

Скажу по-честному. Сейчас на моей мазде 6 - двигатель 2.0 147 л.с., максималка - 220 км/час. Разгон с 0 до 100 - за 9,8 с. И то, мне этого иногда не хватает. А на Флюенсе 2.0 мощность 138 л.с., максималка - 200, разгон за 10,5 с. Не говоря про родительский Флюенс - максималка 180, разгон за 12 с. при мощностив 106!!! л.с.

реноман 11.12.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от Romantic (Сообщение 186671)
Разгон с 0 до 100 - за 9,8 с. И то, мне этого иногда не

То ли похвастался, то ли позавидовал каким-нить мощным аппаратам с трехстами конями...

KaOdin 11.12.2011 21:03

Мне 106 хватает, просто надо раньше вставать и раньше из дома выходить и никуда не лететь сломя голову

Romantic 11.12.2011 21:55

:sarcastic_blum:
Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 186683)
То ли похвастался, то ли позавидовал каким-нить мощным аппаратам с трехстами конями...

Чем тут хвастаться, конечно второе. Хотелось бы хотя бы 170-200 лошадок как у пасика В7.

play 11.12.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от Romantic (Сообщение 186671)
Скажу по-честному. Сейчас на моей мазде 6 - двигатель 2.0 147 л.с., максималка - 220 км/час. Разгон с 0 до 100 - за 9,8 с. И то, мне этого иногда не хватает. А на Флюенсе 2.0 мощность 138 л.с., максималка - 200, разгон за 10,5 с. Не говоря про родительский Флюенс - максималка 180, разгон за 12 с. при мощностив 106!!! л.с.

ну и вали на свой мазда-клуб!
чё затесался в кружок реноводов-пенсионеров?

Nemo 11.12.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от play (Сообщение 186710)
ну и вали на свой мазда-клуб!
чё затесался в кружок реноводов-пенсионеров?

Ну зачем же так грубо?

От темы не уходим!

Naghda 11.12.2011 23:50

ну тут многие вежливостью не отличаются, как будто им доплачивают за владение рено)))

по предыдущим постам, а магнитола определяется литражом двигателя?
или это все же люксовый пакет?

Denverus 11.12.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 186768)
ну тут многие вежливостью не отличаются, как будто им доплачивают за владение рено)))

по предыдущим постам, а магнитола определяется литражом двигателя?
или это все же люксовый пакет?

вежливых значительно больше ))


Да магнитола "опция"

Vld 12.12.2011 00:00

Nemo, я как-то говорил.
Регистрировался на клубе-лагуна. Честно указал наличествующий аппарат.
Ни фига не зарегистрировали.
Согласился. Врать не стал. Нет, так - нет.
А этот Romantic чего тут делает?
На кой ляд его высказывания здесь?

---------- Сообщение добавлено 12.12.2011 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 11.12.2011 в 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 186768)
ну тут многие вежливостью не отличаются, как будто им доплачивают за владение рено

Подобные комментарии просто недопустимы. Почитай правила форума.
Возмущение, пусть и резкое, обосновано.

play 12.12.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 186768)
ну тут многие вежливостью не отличаются, как будто им доплачивают за владение рено)))

не доплачивают....
но читать сообщения, типа: "Эх, ща вы в ОКУ поставили бы W-образную восмёрку, сделали бы кузов углепластиковым, магнитолку бы поставли BOSE, дизайн бы изменили, покрыли бы 12-ю слоями краски, удлиннили бы - и цены б ей не было!" уже надоело.... Флюенс такой, какой есть! Производители честно указали массу, количество лошадей и время разгона! Так какой смысл писать, что двигатель не тянет, как хотелось бы? При любом раскладе 106 лошадей будут меньше, чем 150! Со всеми вытекающими.... Вяленький двигатель - это не косяк Флюенса, это косяк головного мозга тех, кто не прочитал характеристики автомобиля перед покупкой! Либо ожидал, что производители случайно нолик в конце можности не дописали....


Цитата:

Сообщение от Naghda (Сообщение 186768)
по предыдущим постам, а магнитола определяется литражом двигателя?
или это все же люксовый пакет?

Стопудово никто не ответит вам лучше, чем тут: http://www.renault.ru/renault-range/...oggles=&show=2


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors