Естественно. Уж что что, а эти узлы давно отработаны на технике, которая эксплуатируется круглосуточно и с еще большими нагрузками. Обычная адаптация.

Ты о чем? То ли пример плохой, то ли я не вкурил...
Ты имеешь в виду то, что чем сложнее агрегат, тем он надежнее?

Ну да, прекрасно переживают одну гонку и на помойку... Не сравнивай.
Что то не хотят они, уже сколько лет, сводить к паре актюаторов.



Кто, кто- Ваги конечно, они первые в очереди. Я не слышал о стольких проблемах КПП с двумя сцеплениями от других производителей. Да, косяки есть, их не может не быть, но Ваги...
Кроме Вага и Форда не припоминаю, остальные не их коробки, разве, ставят?

Интересно было бы про ДСГ реношную побольше узнать.
Что-то пока ни одного отзыва не видел.

А Рено их к нам не везет, вот и нету отзывов. выше ссылку давал, их делает Гетард(концерн Магна). Почитайте отзывы по Фордовским роботам, думаю, у Рено стоят аналогичные( кажется по ссылке можно посмотреть какие в какие машины ставятся роботы)

Вот ведь какая история - вроде как форсунки высокого давления на дизелях отработаны давным давно. А между тем любой владелец БМВ расскажет захватывающую историю про форсунки непосредственного впрыска, которые нередко к гидроудару приводят :)
Отработанность узла не означает его большой ресурс и дешевизну.

Я имею ввиду, что надежность прямо и однозначно со сложностью агрегата не связана. Возьми часы G-Shock и Победу какую-нибудь простенькую. Первые на порядок сложнее и на несколько порядков надежнее.

Я не про Формулу-1. Я про Бугатти и тому подобное. Никто там после каждой поездки не меняет сцепления.

ВАГ сейчас вроде как самый крупный производитель авто? :) Да еще и находится рядом с нами, в Европе. Конечно его коробки будут на слуху больше всего чисто статистически.

Гм. Разве не Getrag (Гетраг)? :)

Насколько я знаю у Рено/Форд стоит Getrag 6DCT250. Это сухое сцепление, двигатели до 2 литров. На более мощные Форды ставится DCT450 с "мокрыми" сцеплениями

У отца Омега 2.3D, ей уже 25 лет. Никаких проблем с форсунками, хоть и не с непосредственным впрыском.

Теперь понял, согласен. Думаю дело в самой конструкции, технологиях и культуре производства.

Это так, но... Это все мелкосерийное производство дорогущих автомобилей. Подобный косяк с их стороны может сильно ударить по репутации марки. А подобные автомобили покупают люди не со средним достатком. В общем, не ширпотреб.

Может и самый крупный, но не единственный. У нас Фордов и Опелей, как грязи. К тому делают их у нас в городе... Но почему то только ДСГ на слуху, про их другие коробки молчат чего то... Дело не в статистике.

Вот и получается, что ДСГ в нынешнем виде не фонтан, мягко говоря. Технология сырая, обкатывают ее на потребителях. Когда завершат обкатку, поглядим. Вот только когда?

ну можно еще карбюратор привести в пример. к чему тут форсунки для распределенного впрыска с их 3мя атмосферами?

Так они первые принялись их массово втыкать в свои авто. И немцы давно уже внаглую тестируют свои новинки прямо на покупателях - репутация заработана, можно смело тратить. К моменту ее падения маркетологи и экономисты уже завершат свою карьеру.

При этом сухая коробка от гетрага, которую на рено ставят и младшие форды, в ремонте почти и не встречается. Да и последний тест ДСГ сухой от АР на ура прошел. Там в прошивке все проблемы - попытки снизить СО2 всю идею поганят. А фольксы как раз снижением выбросов бряцали до скандала.

А какая разница? Ты то же пример привел, мягко говоря, отдаленный. :)
И тем самым обгадили саму идею. Это как в анекдоте- "осадок остался".
Но по живем увидим, чем дело кончится.:)

ничего отдаленного. форсунки в дизелях отработанная вещь. тогда почему в современных двигателях с непосредственным впрыском такие проблемы с ними?

да ничего они не обгадили. основная идея современного автопрома - "вы должны понимать, что дорогую машину должно быть дорого содержать. это плата за ее техническое совершенство!" пока эта идея не издохнет в головах маркетологов - так и будут бегать по замкнутому кругу.

Речь о насосе была, ты его сам в пример привел ;)


Ну тебе, конечно, виднее. То, что они единственные, которые так громко оскандалились с дорогостоящим агрегатом - ничего страшного.
Это в гарантийный срок поменять коробку, "техническое совершенство"? А потом еще пару раз... :) Что то я такой "идеи" не припоминаю, та уж загнул. ;)

Прямая аналогия с форсунками - на старых АКПП какое давление гнал насос?

Они много с чем громко оскандалились. И тем не менее пипл хавает еще активнее "немецкое качество" при том, что турбозажигалки Bic под капотом, ДСГ только из автоматов...

Это на полном серьезе несут сейчас манагеры и маркетологи большой немецкой тройки. Наткнусь на очередное интервью - скину. Идея такова, что машин надо больше одной, что крутость в технической переусложненности (Николас Хаек успешно эту фигню с часами втер, так что идея не нова) и что за крутость надо платить простоями авто в ремонте и бабками дикими за сам ремонт.
Вот просто пример Мерса:
"И впускной коллектор оказался с сюрпризом: если на моторах М112 выход его из строя был редкостью, то на М272 его замена выполняется уже в рамках обычного техобслуживания, примерно каждые 60 тысяч километров. Mercedes доработал конструкцию, но на это ушло немало времени. Недостатки ГРМ в основном устранили после 2007 года, когда стабильный ресурс цепи достиг примерно 120 тысяч километров, и система управления фазами тоже была доработана для достижения стабильного ресурса, сравнимого с ресурсом цепи. Впускной коллектор так и остался проблемным местом.
Нужно отметить, что все работы по ГРМ на этом двигателе очень дороги, а звезда балансирного вала меняется только вместе с самим валом, что требует снятия двигателя. Стоимость работ и материалов составляет не меньше 200 тысяч рублей. Ну а цена впускного коллектора в 60 тысяч рублей на фоне этого может считаться просто мелочью"

Цепь с ресурсом 120 тык, Карл!!! И это после доработок!