Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Другие модели Renault (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Kaptur (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4792)

Nemo 10.06.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568135)
у меня знакомый на Кэдди катается с 1.2TSI - так он ездит так, чтобы турбина не раскручивалась

Катается? Не - ползает... Кэдди без турбины вообще не едет.
Интересно: расход и средняя скорость?

второй 10.06.2016 19:38

У водителя с работы есть Шкода Йети 1.2
Говорит до 100 км/ч резво, потом тухло

vop 11.06.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568138)
Тигуаны были и с АКПП нормальными.

Только дизеля 2L. На 1,8 Ваговские машины ставят "мокрую" 6 ст. DSG. На Шкоды одно время с 1,8 ставили автомат.
Аналогичные КП делает Getrag: PowerShift(для форда)., EDS (Рено, тот же европейский Каптюр, Меган), что то для Вольво и еще кого-то.
Видимо это нас ожидает в недалеком будущем на большинстве Европейских машин.

oreh 14.06.2016 08:53

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 568154)
oreh, Человек очень не доволен.А машин у него было не совру поболе 100 всяко разных,и это без жигклей.
Как то раз аж 5 мерсюков зависло.

вообще не понял о чем речь

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 568163)
Кэдди без турбины вообще не едет.

Он фанат советского и немецкого :))) Вихрь у него "мощщный мотор".

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 568163)
Интересно: расход и средняя скорость?

Спрошу сегодня. Но, скорее всего, он не смотрел :)

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 568204)
Только дизеля 2L. На 1,8 Ваговские машины ставят "мокрую" 6 ст. DSG.

Я не про последнее поколение.

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 568204)
Видимо это нас ожидает в недалеком будущем на большинстве Европейских машин.

тем более, что классические акпп вплотную приблизились к ДСГ.

gromozeka 14.06.2016 09:34

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568048)
Чисто технически за ДСГ будущее.

Будущее за электромобилями;)
В техническом плене, я скорее вариаторы отнес к более перспективным агрегатам. Особенно в сравнении с ДСГ от Вагов, если только они не улучшат, кардинально, качество своих изделий.

oreh 14.06.2016 09:48

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568319)
Будущее за электромобилями

отдаленное - да. которое для холодных и протяженных стран нескоро наступит.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568319)
В техническом плене, я скорее вариаторы отнес к более перспективным агрегатам

Потери на трение, достаточно высокая стоимость текущего ремонта плюс ограниченная область применения.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568319)
Особенно в сравнении с ДСГ от Вагов, если только они не улучшат, кардинально, качество своих изделий.

ДСГ от вагов тоже сильно разные бывают. Но общая тенденция простая - чем меньше слушать экологов на тему расхода и чем меньше маркетологов на тему комфорта, тем более надежная коробка получится. Думаю все кончится добавлением в нее гидротранса, как в вариаторы, для бизнескласса, а бюджетники просто привыкнут к рывкам.

gromozeka 14.06.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568321)
Потери на трение, достаточно высокая стоимость текущего ремонта плюс ограниченная область применения.

Это да, потери существенные. Но конструкция значительно проще, это подкупает.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568321)
ДСГ от вагов тоже сильно разные бывают. Но общая тенденция простая - чем меньше слушать экологов на тему расхода и чем меньше маркетологов на тему комфорта, тем более надежная коробка получится. Думаю все кончится добавлением в нее гидротранса, как в вариаторы, для бизнескласса, а бюджетники просто привыкнут к рывкам.

Слишком много деталей в коробке, надежность ухудшается. Коллега вовремя слил свой Пассат, не стал дожидаться отказа мехатроники с ДСГ (мокрая версия).

oreh 14.06.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568335)
Это да, потери существенные. Но конструкция значительно проще, это подкупает.

Она давно уже не проста. Одно только давление рабочее чего стоит. Проста была изначальная идея.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568335)
Слишком много деталей в коробке, надежность ухудшается.

Согласно этой теории вариатор должен быть надежнее механики ;)

ЗЫ Если делать переключения на 4-5 тык и не париться на тему отсутствия рывков, плюс поставить керамику - ДСГ станет практически вечной :)

gromozeka 14.06.2016 17:10

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568336)
Она давно уже не проста. Одно только давление рабочее чего стоит. Проста была изначальная идея.

Идея вообще древняя, просто адаптированная под нужды автомобилестроения, со всеми вытекающими.
Но она по проще чем ДСГ, пока. Давлением можно пренебречь, роли не играет.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568336)
Согласно этой теории вариатор должен быть надежнее механики

Угу, при условии отсутствия ремня у вариатора :)


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 568336)
ЗЫ Если делать переключения на 4-5 тык и не париться на тему отсутствия рывков, плюс поставить керамику - ДСГ станет практически вечной

Ну конечно. :) Ты забыл еще про глючную мехатронику, ее выкинуть надо. :)
По живем увидим. Сечас они бегут впереди паровоза, за что и расплачиваются. Лет через 10 устаканится (надеюсь) и они за это время устранят косяки конструкции.

oreh 14.06.2016 17:17

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568342)
Но она по проще чем ДСГ, пока. Давлением можно пренебречь, роли не играет.

Насосом под это давление тоже пренебрежем? :) Специальная обработка шкивов/торцев ремня. Гидротранс...

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568342)
Угу, при условии отсутствия ремня у вариатора

Стеклянный молоток из 1 детали надежнее обычного стального с деревянной ручкой? ;)

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568342)
Ну конечно. Ты забыл еще про глючную мехатронику, ее выкинуть надо.

так все глюки от попытки сделать смыкание дисков плавным. на всяких спорткарах давно стоят роботы с 2 сцепами и прекрасно переживают совершенно дикие условия эксплуатации. по сути весь мехатроник сведется к паре актюаторов.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 568342)
По живем увидим. Сечас они бегут впереди паровоза, за что и расплачиваются.

Кто именно? Сейчас трудно найти производителя без робота с 2 сцепами :)
Проблема в том, что от такой коробки хотят экономии топлива в первую очередь, потому бесконечные переключения. Между тем замена сцепы стоит куда дороже сэкономленного топлива - надо бы честно сказать, но тогда эколухи заорут, что выбросы СО2 ужасные и низзя...


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors