Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Чип-тюнинг двигателя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=152)

Iguana 04.06.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 399082)
Iguana, что такое: ШКД?
И почему без него ничего не получится?
По описанию вполне возможно.
Скажи, только - процесс трудоемкий.
Даже не так. Длительный. Масса экспериментов.
И тут можно сесть в лужу.
Работать будет. Вреда не будет.
Но и эффекта никакого может не быть.
...

Широкополосный Датчик Кислорода, типа как у vitna установлен.
Получится и без него, но это "тыкать пальцем в небо", а с такой "приблудой" все сразу видно.

Андрей69 04.06.2013 17:42

Vld, Володь, ну ты то не ввязывайся, .
Я не халявы хочу, хочу, чтобы на достопном уровне растолковали. А вижу, только как пиписками меряются.

ЕЩЕ РАЗ, можете конструктивно объяснить, вперед.

Vld 04.06.2013 17:44

Iguana, понятно. Но не совсем, конечно "тыкать куда-то пальцем". Я же сказал, что процесс довольно длительный.
Любопытно, что ШКД даст в настройке? С его помощью, полагаю, можно проверить правильность работы устройства. Если исходить из названия.
Но конечный результат-то каков? Вижу один. Экономия топлива. И всякие сопутствующие эффекты. Сохранность катализатора и прочее. И как ШКД на этот вопрос ответит?

vitna 04.06.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от iRoma (Сообщение 399017)
С таким прибором, как у вас, vitna
Это ваш неизбежный следующий шаг ... и это ваши земляки.

iRoma,
Спасибо что напомнили

Мы обсуждали эти устройства "на другом конце интернета" и я даже встречался с ними.
Устройства реальные. Разработчики у них в Запорожье, а в Киеве продавцы.

Как вариант - можно рассмотреть.
Цена вопроса = 1000 грн (~4000 р).
Если брать больше 2-х будет скидка (уже договорился :lol:)

В "моем случае" это возможно, т.к. есть контроль на выходе.
А без этого год назад я не рискнул ...

Это последний шаг.

Но пока не закрыт вопрос с фазорегулятором ... у Рено есть шанс ... надо проверить его работу в разных режимах.
Что он вообще хоть что-то воспринимает/управляет и от него хоть что-то зависит.

То, как он работает сейчас:
+12В на Х.Х.
- меандр частотой 250Гц (0-12В) от ХХ и до отсечки (6300)
вызывает очень много вопросов и не укладывается в общие принципы регулирования фаз газораспределения.

Еще больше путаницы вносит тот факт, что двигатель M4R не реношный и достоверных описаний нет и/или они противоречивы.
Или хотя бы точно знать какой у нас управляющий клапан?
Реношный или какой-то другой?
Может кто знает или уже разбирал?

Все это помогло бы понять логику заложенную проектировщиком.

Пока склоняюсь к мысли, что
1. фазорегулятор на этом двигателе дискретный (без плавного регулирования).
2. По видео с АФР виден перелив после 3000 и до 6000 (и выше). Возможно, здесь должен дополнительно сдвигаться фазорегулятор добавляя тем самым воздух.


Если упр.клапан стоит реношный и логика управления такая как описано здесь (Phaser Position)

то должна быть след. последовательность управляющих сигналов
- Off = 0B (Retard = min valve overlap)
- 50% = Меандр (Intermediate = hold)
- 100% = +12В (Advance = max valve overlap)

Если подогнать под наш случай:
- Off = 0B ................ ХХ
- 50% = Меандр ....... > ХХ до 3000 (3500)
- 100% = +12В ......... > 3000 (3500)

Но так обычно не делают ...
В тех же описаниях рено приводится диапазон 1500 - 4300 (4500) об/мин

В общем надо еще проверять ...

(Возможно, за счет инерционности самого фазорегулятора, если подать управляющее напряжение на клапан выше ХХ, то рельно он сдвинется только к 1500 об/мин ?...)


Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 399091)
Но конечный результат-то каков? Вижу один. Экономия топлива. И всякие сопутствующие эффекты. Сохранность катализатора и прочее. И как ШКД на этот вопрос ответит?

Кроме экономии топлива еще увеличение мощности
т.е. улучшение динамических х-к ... хотя и не значительное
(По данным iRoma:
Изменение на 5% мощности = изменение на 1% ускорения машины.
Изменение мощности на 10% … это изменение ускорения машины на 2%
И так далее …
)
В обсуждаемом случае речь идет ~ 5%

А ШДК или широкополосный измеритель соотношения Воздух/Топливо просто позволяет сразу видеть результат(ы) от программных изменений в этом уст-ве (т.к. там все значения в таблицах относительные ... 0 - 100%). Т.е. было 30% ты поставил 50% - сколько реально добавилось топлива например? Хватит 50% или надо 60 или 65%.
Вот здесь и нужен ШДК т.к. точнее его никто не знает как сгорает воздушно-топливная смесь (бедно, богато, нормально)

Vld 04.06.2013 17:47

Андрей69, это почему мне не ввязываться? ты меня куда, в какую когорту пристроил?
Я тебе сказал про ссылку. Скачай инструкцию и прочитай. Может и поймешь что.
В двух словах тебе? Я. конечно, не спец. Но, как могу.
Речь идет об оптимальном соотношении топливо-воздушной смеси. Про ее регулировку. И про все вытекающие отсюда последствия.

RET 04.06.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 399082)
Ничего общего.
Сколько можно говорить про эти дурацкие бустеры?
Он ничего особенного не делает.
А ты можешь что-то сказать конкретное про устройство по ссылке?
Инструкцию посмотрел?
Если смотрел, то должен заметить, что само по себе это устройство ничего и не делает.
Оно предоставляет возможность что-то сделать с работой двигателя.
И это что-то - изменения состава топливо-воздушной смеси.
Насколько это заявление соответствует действительности и может вызывать сомнения.
По смыслу и описанию вроде реально.
Но сомнения вызывает халявность (цена).

Прочитал. Общее с бустером в полезности устройства.

Vld 04.06.2013 17:54

Андрей69, ну и?
vitna не достаточно конструктивно все пояснил?
Вот так, тут. Сиди, почитывай и помалкивай.
Не боись. Это я не только тебе. И про себя - тоже.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Цитата:

Сообщение от RET (Сообщение 399095)
Общее с бустером в полезности устройства.

Ёкараный бабай!
Да бустер - вообще бестолковое и бессмысленное устройство.
Вместо него присутствует нога.
Будешь спорить? Ставь бустер, а я поеду без него. Покажешь мне эффект.
Знаю, что говорю. Пробовал я его.

gruzdev_f 04.06.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от iRoma (Сообщение 399017)

ну вот, всё уже придумано до нас :(
а я то думал чтото оригинальное пришло в голову.

Андрей69 04.06.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 399093)
В общем надо еще проверять ..

Володь, это конкрентно?

Vld 04.06.2013 18:22

Андрей69, ты уподобляешься здешней молодежи и строишь обмен на придирках. Ты много читал о действиях vitna? С ним общался? Думаю - нет.
Тебе нужна та конкретика, когда строили всех на чип-тюнинг? Дешево и сердито.
Только стыдливо заглохло впоследствии это направление-то.
И потом. Ты сидишь и ждешь результат от человека, который занимается этим вопросом очень серьезно. Это, знаешь ли, неприлично. Это - халява халявная.
Включись с ним в его процесс. Это - другое дело.


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors