Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Сдох аккумулятор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=994)

второй 28.03.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 597040)
Что будем делать с предохранителем на 190А? Сделаем вид, что его не существует?

ЗЫ Мощность стартера бензинового двигателя на флю - 0,85 КВт. Максимальный ток потребления - 71А . Я поверю, что пусковой ток может раза в 2 превышать максимальный, отсюда такой номинал предохранителя "с запасом".
ЗЫ 2 Сечение проводов от аккума посмотрите и любую таблицу для электриков возьмите - для тока в 600 А какое сечение провода нужно?

Фигня какая на Флюенсе, вот у Калины стартер зверь --
Номинальная мощность, кВт...1,55
Потребляемая сила тока при максимальной мощности, А...375
Потребляемая сила тока в заторможенном состоянии, А, не более...700
Потребляемая сила тока на холостом ходу, А...80

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:04 ----------

Цитата:

Сообщение от kottt (Сообщение 597142)
Я такой же, мутлу поставил, только 75-ку, вместо 70-ки. Родной 6 лет оттарабанил на улице в морозы под -40.

У дилера взял?

oreh 28.03.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 597143)
Фигня какая на Флюенсе, вот у Калины стартер зверь --
Номинальная мощность, кВт...1,55
Потребляемая сила тока при максимальной мощности, А...375
Потребляемая сила тока в заторможенном состоянии, А, не более...700
Потребляемая сила тока на холостом ходу, А...80

Это откуда такая тяжелая наркомания? :)

kottt 28.03.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 597143)
У дилера взял?

Нет, они в продаже есть. Прокатился, выбрал посвежее и со сдачей старого обошелся в 4550 в прошлом марте.

второй 28.03.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 597145)
Это откуда такая тяжелая наркомания? :)

Ты бинокуляр иногда снимай,
1.КЗАТЭ
Технические характеристики
Номинальная мощность, кВт / при об-1 1,58/1775
Номинальная мощность, кВт / при об-1 0,96/1450
Масса, кг 3.8
Направление вращения левое
Длина, мм 230
Диаметр, мм 80

2 СтартВольт
Технические характеристики:
Стартовые обороты стартера, об/мин 2800
Стартовые обороты коленвала, об/мин 200
Номинальное напряжение, В 12,0
Номинальная мощность, кВт 1,55
Вес, кг 3,3

Vld 28.03.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от Guess (Сообщение 597096)
подойдёт AGM батарея для наших автомобилей? Если нет, то по какой причине.

Надо думать, что не подойдет.
Причина?
В БЗК устанавливается тип АКБ.
"Leaded Classical Battery"
или
"VRLA".
Скорее всего у всех стоит первый.

Если второй тип и есть AGM. Толком и не поймешь.
Что меняется - не знаю.
Хотя, как я видел у VRLA ток заряда очень большой.

oreh 29.03.2017 08:39

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 597179)
Ты бинокуляр иногда снимай,
1.КЗАТЭ
Технические характеристики

Я вообще то про токи :) Про мощность можно поговорить отдельно, особенно про продукцию завода им. Тарасова.

Итак
"Номинальная мощность, кВт...1,55
Потребляемая сила тока при максимальной мощности, А...375"
12Вх375А=4500 Вт Ни..уя себе ватрушка! Он всю калину вокруг себя легко вращать должен - а он движок вяленько так прокручивает... Парадокс гуманитарного мозга отдела маркетинга?

---------- Сообщение добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 597180)
Надо думать, что не подойдет.
Причина?
В БЗК устанавливается тип АКБ.
"Leaded Classical Battery"
или
"VRLA".
Скорее всего у всех стоит первый.

Бинго! Опять наш "unser braver Trottel" сделал мой день с утра!
Ведь "гуголь" (как говорит один знакомый пенс) у него забанен явно.

"Электролит в аккумуляторах VRLA находится в связанном состоянии.
В зависимости от способа иммобилизации электролита аккумуляторы делятся на две основные группы - AGM аккумуляторы и GEL (гелевые аккумуляторы), подробнее о которых вы можете прочитать, нажав на соответствующие ссылки."
Т.е. ставить можно вообще любые типы аккумов, о чем прямо говорит БЗК

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 597180)
Если второй тип и есть AGM. Толком и не поймешь.
Что меняется - не знаю.

Есть отсутствие знаний и желания их получить. Но сильно хочется написать во все ветки.

Morze 29.03.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 597236)
Т.е. ставить можно вообще любые типы аккумов, о чем прямо говорит БЗК

БЗК предусматривает установку датчика тока на минусовой клемме. Такой датчик видел на семёне3 со старт-стоп. Там стоит VRLA. На колеос, где тоже есть датчик тока, так же стоит AGM VRLA, правда там старт-стоп нет (по крайней мере на нашем рынке не было) и БЗК другого типа.
Думается, что подобный АКБ теряет свою актуальность, если такой датчик не стоит.

oreh 29.03.2017 08:57

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 597240)
Думается, что подобный АКБ теряет свою актуальность, если такой датчик не стоит.

Думаю гелевый никто в здравом уме на флю ставить не будет, увидев его цену. А главное - зачем?

Nemo 29.03.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 597236)
Бинго!...

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Dj Buzz 06.04.2017 22:00

Сегодня обратил внимание, на дисплее магнитолы (аркамус) появляется сообщение "low battery". Померял аккум - 12.58 в. В карте тоже недавно менял, да и там вроде на БК что то вылазило. Что может быть?

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

При работающем движке вроде не появляется

Dj Buzz 07.04.2017 11:31

Вроде разобрался. По блютузу планшет подключен. В нем батарейка садилась.

takoj-user 10.04.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 598031)
Вроде разобрался. По блютузу планшет подключен. В нем батарейка садилась.

Да, так и есть. Это сообщение о низком заряде батарей подключенных телефонов.

AndreyU 15.04.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 346254)
Chaika, лучше имеющийся аккумулятор зарядить. Параметры, на всякий случай: размеры 278x175x190, полярность обратная, ёмкость не менее 70А-ч, (АКБ как у Логана).

Можно эту информацию в шапку?

Oleg_61RUS 18.06.2017 14:13

Подскажите пожалуйста, родной MUTLU необслуживаемый? Пробки вроде есть, но написано "не открывать". А может стоит проверить плотность и уровень электролита?

YRA62 18.06.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от Oleg_61RUS (Сообщение 602321)
Подскажите пожалуйста, родной MUTLU необслуживаемый? Пробки вроде есть, но написано "не открывать". А может стоит проверить плотность и уровень электролита?

На заборах стройках тоже написано, "Не входить",но кто к этому прислушивался? Конечно открой и посмотри, проверь. Как открутишь пробки это уже тебе фантазия подскажет. Обычно достаточно бытовых ножниц с острыми концами. Я себе сделал несложную приспособу Там пробки просто хитрые.

второй 18.06.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от Oleg_61RUS (Сообщение 602321)
Подскажите пожалуйста, родной MUTLU необслуживаемый? Пробки вроде есть, но написано "не открывать". А может стоит проверить плотность и уровень электролита?

Тут многие открывали и плотность регулировали. У меня на шестой год плотность была около 1.22 вместо 1.27.
Сколько ни гонял на зарядке, плотность не росла почти. Добавил корректирующего электролита. Зиму пережил нормально. Но на эту зиму придётся менять. Чувствуется, что батарея при последнем издыхании.

oreh 19.06.2017 08:34

Если учесть, что обычно измеряем плотность электролита вверху пластин - все эти измерения примерно как измерение компрессии :)
ИМХО имеет смысл доливать дистиллированную воду, чтобы пластины были покрыты и все.

YRA62 19.06.2017 12:40

Плотность 1,27 сейчас редко встретишь. 1,25 европейская норма. Ничего волнующего, АКБ с такой плотностью спокойно переживает и сибирские зимы.

Morze 20.06.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 602335)
Тут многие открывали и плотность регулировали. У меня на шестой год плотность была около 1.22 вместо 1.27.
Сколько ни гонял на зарядке, плотность не росла почти. Добавил корректирующего электролита. Зиму пережил нормально. Но на эту зиму придётся менять. Чувствуется, что батарея при последнем издыхании.

Смотря как заряжать. Малым током, 1-2 ампера, на несколько часов, до напряжения либо 15.2В, либо 16В, должна подняться.

Oleg_61RUS 20.06.2017 14:55

Похоже, что одна банка замкнула. После суток заряда и суток отстоя напряжение 10,8 В. Заказал новую Varta Silver 77 Ач.

второй 20.06.2017 20:55

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 602356)
Смотря как заряжать. Малым током, 1-2 ампера, на несколько часов, до напряжения либо 15.2В, либо 16В, должна подняться.

Не, у меня автомат.
Ручное зарядное хорошая штука. На старой работе брал у мужика настоящее пуско-зарядное. размером с небольшой дипломат. Вот там можно было крутилкой плавно выставлять нужные параметры. А когда акб совсем сдохло, провод подключается в другое гнездо и тумблер в "пуск"... Даже когда лампочки на приборке от полностью севшей акб не горели, можно было машину завести.

oreh 25.09.2017 09:56

Цитата:

Сообщение от Вадим 3008 (Сообщение 606609)
А это не может быть стартер?

А при пуске с проводов стартер волшебно выздоравливает? ;)

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------

ЗЫ аккум в любом случае труп, до 6 вольт он просаживаться не должен.

Вадим 3008 25.09.2017 10:24

Огромное вам спасибо!!!

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Еще Вопрос!!! Обязательно покупать такой же аккумулятор который стоит?

oreh 25.09.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Вадим 3008 (Сообщение 606616)
Еще Вопрос!!! Обязательно покупать такой же аккумулятор который стоит?

Нет, конечно. Полярность надо такую же. Клеммы там универсальные для всего ряда аккумов от 45 Ач. Если "идентичный" брать - то любой на 70-75 Ач.

Dj Buzz 25.09.2017 23:45

Цитата:

Сообщение от Вадим 3008 (Сообщение 606616)
Огромное вам спасибо!!!

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Еще Вопрос!!! Обязательно покупать такой же аккумулятор который стоит?

Настоятельно рекомендую покупать "хороший" АКБ. А не тот, который по полярности, размеру и ёмкости подойдёт. Я на фирме "аком" обжёгся. В эту зиму тоже хочу поменять. Хотел брать "мутлу", но что то больше к "фиамм" склоняюсь. На АКБ не стоит экономить. )

oreh 26.09.2017 08:48

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 606718)
Хотел брать "мутлу", но что то больше к "фиамм" склоняюсь. На АКБ не стоит экономить. )

Тады вот:
https://www.optimabatteries.com/en-us

dlord32 12.10.2017 08:45

А какой должен быть заряд у исправной АКБ? У меня начались проблемы с запуском двигателя. При нажатии кнопки слышен щелчок, сразу гаснут приборы и как бы зажигание перезапускается. Стартер снимал, нигде нет следов искрения, щетки нормальные, если его запускать от аккумулятора бендикс вытягивает и крутит. С толкача двигатель заводится сразу.
Стал мерить напряжение на АКБ, после того как поезжу 12.6-12.65 В и двигатель стартует с кнопки:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Спустя 3 часа напряжение 12.47 В, двигатель стартует с кнопки:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Спустя 7 часов, утро, погода 5 градусов, сыро, машина стоит на улице, двигатель не запускается с кнопки, щелчок, гаснут приборы, напряжение на АКБ 12.35В:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Вчера после 12 часового стояния на улице, в течении рабочего дня, было напряжение 11.98 В, двигатель не стартовал с кнопки.
Индикатор на АКБ - зеленый. Стоит на машине с 2012 года, то бишь родной. Куплю сегодня ареометр посмотрю плотность, конечно на ней написано что она "необслуживаемая", но пробки то есть.
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Ну в общем вопрос тот же, какое должно быть напряжение на исправной АКБ? Или может кто посоветует какие-нибудь мысли по проблеме.

второй 12.10.2017 09:29

калиматор замкнул банки...
Надо новый.

dlord32 12.10.2017 09:55

второй, т.е. лучше не заморачиваться с попытками долить/заменить электролит с последующей зарядкой?

второй 12.10.2017 10:16

Не знаю. у меня этой зимой машина первый раз не завелась. Откорректировал плотность, погонял зарядником. Всю зиму потом проездил и до сих пор. Но заметно, что батарея дохлая. При запуске двигателя свет тускнеет, когда включаешь фары, подсветка всего тоже яркость теряет.
Сейчас сижу, батарею выбираю в интернете. БОШ, Мутлу. Пока последняя побеждает, 5750 против 6800.
Вообще если АКБ лет 5 прожила, уже хорошо. Для начала надо попробовать у кого-нибудь заведомо хорошую взять, посмотреть, как машина себя вести с ней будет.

dlord32 12.10.2017 10:24

Да я тоже обдумывал вариант взять подходящую рабочую и опробовать, но не у кого. Наверное попробую с электролитом заморочиться на выходных. У друга в гараже буду тормоза обслуживать, там и ЗУ есть. Сегодня куплю ареометр, попробую померить плотность. Как я читал в этой ветке, должна быть 1.25. Если будет ниже, солью электролит и намешаю новый и залью обратно, в субботу в гараж приеду, поставлю заряжать, пока буду тормоза вертеть, часа 4 она там я думаю простоит на зарядке.

mik1628 12.10.2017 10:27

dlord32, Нагрузочной вилкой проверить - сразу станет ясно - есть ли смысл реанимировать. На "зелёный глазок" не обращайте внимание - это поплавок только в одной банке, соседние могут быть замкнутыми.

dlord32 12.10.2017 10:47

mik1628, у меня к сожалению такого прибора в арсенале нет, вот интересно в магазине они могут бесплатно продиагностировать мою АКБ, или в нашей жизни бесплатно только птички поют)
Так или иначе, спасибо за советы.

Vitek112 12.10.2017 11:11

Неделю назад иду я в гараж с утра за машиной, не доходя до гаража обычно завожу автозапуском, в этот раз машина не реагирует. Думал может дальности не хватает, бывает так иногда. Подхожу к гаражу открываю ворота, с брелка сиги машина не реагирует ни как, штатным брелком щелкнул замки еле-еле сработали. Открываю дверь срабатывает сигнализация, отключить кое-как получилось, уже понял что аккуму наверное конец, вставляю ключ, включаю зажигание вся панель начинает светится разными лампочками и появляется надпись - рулевое неисправно, тормоза неисправны и все такое в том же духе.
Снимаю аккум везу его в другой гараж, меряю напругу, получилось что-то около 12В, меряю плотность поплавок не всплывает вообще. Через 5 часов зарядки плотность повысилась до 1,12. Думал наверное придется за новым идти, зашел в магазин, благо недалеко, смотрю есть у них услуга зарядка аккумулятора всего 200руб., ну и отдал его на зарядку. За 2 дня у них он зарядился до плотности 1,25. Проверили нагрузочной вилкой, сказали еще послужит. Вот пока езжу на нем, вроде все хорошо.

takoj-user 12.10.2017 11:37

dlord32, начните с простого: снимите его и осмотрите бока. Если найдёте грыжу - смело идите за новым. При таком возрасте и поведении (просадка до <12 за ночь и незапуск на 12,4) она вполне вероятна. Если аккумулятор жив, то при 12,35В он спокойно запускает двигатель. У простоявшего несколько дней без езды автомобиля оно такое примерно и есть. 11,9 это уже плохое напряжение, свидетельствующее о сильном разряде и не наступающее в норме за ночь. Но у вас он явно не в состоянии выдать ток, даже когда показывает относительно съедобное напряжение.

Зимой у меня умер насмерть Mutlu, стоявший с завода (5,5 лет). Вздулся. Взамен был куплен 75 амперный Mutlu. Доездил зиму без единого чиха. Но вот в августе получилось так, что машина встала на пять недель. Результатом были 11В, которые при попытке пуска тут же превратились в 9,5В. Поставил на ночь на зарядку. По показаниям зарядного устройства загнал в него 40%. Соответственно, сейчас гуляет между 12,6 после езды и 12,4 в покое. Сей фокус мне не понравился - Меган II я продал шестилетним с родной батареей, у этого батарея тоже почти 6 отходила. Обе они на третий-четвертый год жизни зимой по месяцу на морозе стояли и в ноль не уходили. А тут при +20С за бортом. Единственное, что могу предположить в качестве своего косяка: аккум был двух-трёх месячной давности производства при покупке, возможно уже подразряженный, и нужно было его зарядить до конца.
В общем на следующей неделе сниму его снова, догоню до 100%, посмотрю, что будет дальше.

oreh 12.10.2017 11:38

Цитата:

Сообщение от dlord32 (Сообщение 607887)
mik1628, у меня к сожалению такого прибора в арсенале нет

мультиметр есть? один смотрит напряжение на аккуме, второй поворачивает ключ. если просадка ниже 10 вольт - на помойку аккум

второй 12.10.2017 12:07

Цитата:

Сообщение от dlord32 (Сообщение 607884)
Да я тоже обдумывал вариант взять подходящую рабочую и опробовать, но не у кого. Наверное попробую с электролитом заморочиться на выходных. У друга в гараже буду тормоза обслуживать, там и ЗУ есть. Сегодня куплю ареометр, попробую померить плотность. Как я читал в этой ветке, должна быть 1.25. Если будет ниже, солью электролит и намешаю новый и залью обратно, в субботу в гараж приеду, поставлю заряжать, пока буду тормоза вертеть, часа 4 она там я думаю простоит на зарядке.

Вообще надо 1.27 плотность.
совсем необязательно ставить батарею с обратной полярностью и таких размеров.
Я ставил батарею от Приоры. 55А, обычной полярности. Ездил больше недели с ней. Проводов хватает, только крышка аккумуляторного короба закрылась не до конца.
Возьми с какого-нибудь ВАЗа батарею, попробуй с ней поездить.

Nemo 12.10.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 607901)
Вообще надо 1.27 плотность.

Надо. На полностью заряженной батарее при температуре 15-20 градусов.

dlord32, АКБ - на зарядку.
Сливать электролит на современных батареях, КМК, бессмысленно. Только шламом зазоры между пакетами забьешь.
И померь при случае ток потребления автомобилем в покое.

dlord32 12.10.2017 13:24

Сейчас метнулся с мужиком с работы, проверили напряжение (мультиметром).
Попытка №1:
Значит первый замер 12,25 В. Ключ в паз - включается зажигание, напряжение падает до 12,1 В, БК пишет ОК, напряжение становится 12,2 В. Попытка старта, щелчок, приборы гаснут, напряжение проседает до 9 В. И возвращается до 12,2 В.
Попытка №2: Все примерно так же, просадка при попытке запуска двигателя до 10В.
Попытка №3: Просадка при попытке запуска до 8 В.

Дальше не мучали, быстро сняли АКБ. По внешнему осмотру: лицевая, тыльная, дно и крышка - в порядке. Боковые стенки имеют выраженную бочкообразность. Надеюсь на фото видно.
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст


В общем пока закинул ее в дом, не успели больше ничего, обед кончался)

takoj-user 12.10.2017 13:37

dlord32, сочетание результатов экспериментальной попытки уже прямо №1 с данными визуального осмотра (см. фото) однозначно характеризует ваш аккумулятор, как источник скидки в ~500р при покупке нового свежего исправного аккумулятора, в чём и желаю вам удачи :D

(не шучу)


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors