согласен,

есть важное но ....

не везде продается 98... кататься по москве в поисках как то не хочется

производителем рекомендован именно 95 как основной

а 7-8 т.р. действительно можно пустить на другие дела...

мне каждый месяц компенсируют на работе цену бака бензина (поездки по делам) в год набегает 17-18 т.р. + мобильник - так же в год цена вопроса 14-15 т.р. т.е. в совокупности все вылезает в 40 т.р. - поди плохо? или это тоже не деньги? курочка по зернышку.....

neo349, автолюбитель:
Во первых не 100, а 108, а по другим данным - 120л.с.
Где это 108 и120? У меня написано 110,или вы не про Флю??

100,108,110,120? Вы вообще с какой планеты? У Флю по паспорту 106 л.с.: www.renault.ru Не больше и не меньше!

ZagSer168, по расчетам нео у нас 120 лошадей :) он в другой теме писал об этом

Victor, ну что за разговор? Совершенно мещанский. Давай же себя по-мужски вести. Кому нужна и интересна такая мелочность?
Ты же стал говорить про экономию. Я насчитал 7 000 руб.
А с теткой так же будешь в ресторане?
- А почем у вас огурцы... соленые?
- Пятак.
- Дайте два!
Она больше и не пойдет с тобой.

Vld, сравнил жопу с пальцем :)

со всем капельку....допишу...
Здесь готовы чуть ли не удавиться за 1.5-2 рубля и не покупать 95..оправдывая это экономией и ''разницы не вижу'
а в соседней готовы :hunter: за установку не дорогих Но отличных щеток(оправдывая)это как угодно... :dash1:
Печально...

Boykusha, дак я не экономлю - лью 95 а не 92

я ни кого персонально и не обвиняю:drinks:

Ошибаешься. Нет никакой печали. Я не поверил в фирмУ, полазил в интернет, нашел что-то новое. Потом случай подвернулся. Были в магазине, а я как раз сломал.
Если бы выбор был неверный, то купил бы фирмУ.
Но принципиально я не верю в большую разницу того и другого. Об этом уже говорили. Говорили, что неизвестно, где делается. Только лейблы на коробке.
Вот здесь нормальный подход. Если ты знаешь, где бензин в два раза дешевле, то почему этим не воспользоваться? Если нормальный, конечно. Ворованный никогда не покупал?
В 2005 г. ездил на юг и выбирал АЗС с бензином подешевле. Пока на не нарвался на откровенное говно. Первый раз это почувствовал. Завязал с таким безобразием.
Еще пример. Нужен был баллон. На месте он стоил более 6 000 руб. Заказал в Москве, он мне обошелся с доставкой менее 5 000 руб.
Такой подход тебе понятен?
Или ты сторонник такого пижонства:
- Ты что лох? Галстук за 50 баксов купил. В соседнем магазине их по 100 продают!

котался на 92 решил посмотреть что будет на 95 два бака на 95 откатал расход по городу как был 7.2 так и остался 7.2 так что все это хрень про то что 95 лучше И не какой тут скупости Был бы он реально лучше я думаю вопрос бы не стоял в 3 рубля все бы заправлялись 95

Понятен...я лично за качество по разумной цене...
Так понятно?

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

Артем585, Вопрос о местных бензинах остался открытый....по этому все относительно

Boykusha, ты мысли последовательно излагай.
Вот ты писал
За бензин - удавиться.
За щетки говорил, что застрелиться готовы.
Где ты это видел? Покажи. Две вещи одинаково устраивают, но цена различна. В чем здесь застрел?
Теперь что-то новое.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:34 ----------

Артем585, разница 92 и 95 есть.
Не может ее не быть по стандарту. Потому и цена разная.
Не увидел разницы? Значит такой бензин на АЗС. Чего этому удивляться?

1)за бензин....так и осталось...как и есть..дело же личное каждого,какой покупать..Сам же посчитал выгоду в 7тыс..кто то согласился и потратит их на более "необходимое"
2)за щетки...тут немного сложнее..Сам уже давно говоришь о их нормальной работе+цена.(всеми руками за!..со всем соглашаюсь)...но тут люди не восприняли идею..и пошло покупать:фирму,Бош,чемпион...и тд.кто(даже я по молодости)каркас'ные ставил/ит...а тут цена уже другая..Бош от 500 р за щетку,фирма сами знаете сколько...тут об экономии речь не ведут...
А чего так?по мне лучше лить 95(не ниже..все же машина новая..пусть принципиально Двс сильно не изменился,но под экологию загнули) что явно говорит об использовании качественного топлива..а щетки как расходный материал покупать и менять по мере необходимости и без лишних затрат.

Boykusha, ерунду пишешь.
1. Экономию в 7 000 руб. я посчитал после утверждения, что есть выгода от использования 92 вместо 95. Ты мне приписываешь идею экономичности. С которой кто-то согласился.
2. Со щетками ты опять поставил все с ног на голову. Два года назад эта тема началась именно с фирмЫ, а не с моего предложения. Потом я сам эту Алку надыбал и высказал мнение здесь. Потом еще, наверное несколько раз напоминал об этом. Моя мысль вообще никак и никем не воспринималась. было, что угодно. Один единственный человек согласился с моей точкой зрения и последовал ей. Вот такая петрушка.
Ты, как я понял, помимо того, что и появился-то здесь совсем недавно, так не читаешь внимательно и текущую полемику. Лепишь отсебятину. Нравится? Валяй. Но не вмешивайся со своими непонятными репликами в обсуждение. Поначалу разберись, о чем речь идет.

Vld, нет - я писал про разницу между 95 и 98 - про это речь шла

Vld, это ты меня не понял...да не стоит...не трать время...
Каждый сам за себя)

Что - нет?
Что - да?
Ты писал. Разве я возражаю?
Я так сказал.
Что не соответствует действительности?

принцип подхода

92 - аварийный вариант для авто - нежелательный как написано

95 - оптимальный

98 - лакомство для машины

____

корректней сравнивать 95-98 как наиболее предпочтительные для авто

хотя разница та же самая по цене...

Как это: не трать время?
Ты, к сожалению не один такой, которые с конца читают.
А ты своими писаниями их дезинформируешь.
Не понял? Я изложил свое видение твоего писания. Что же ты хочешь?
Ты меня понимаешь?
Вопросов с твоей стороны не было, значит все: тики-так.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

Victor, вот теперь я ничего не понял.
Началось у нас совсем с другого суждения.
И зачем нам корректность? Я же тебе фору дал,
Сравнивал по цене 92 и 98. Получилось по твоим исходным 7 000 руб.
А 95 и 98 даст меньшую экономию.

Кто-нибудь инструкцию читал? Там написано, что можно заливать 87 бензин, если на лючке написано 92 95 98. Так что надо пользоваться 87-м. Всё что выше - необязательно, но допустимо. А вы про какие-то 95-98.

Эти доводы интересны не с точки зрения экономии средств, а с технической.
92 нежелателен. Откуда это? И почему? Я никогда этого не слышал.
Про 95 столько копий сломали. Самый главный довод был, что у нас 95 вообще нет и производится он из 92, путем добавления присадок.
Брехня?
Я спрашиваю серьезно.

"Зри в корень". Не в ОЧ дело, можно 87, можно 98, можно любой из всех перечисленных
Чем не выше ОЧ, тем ОУЗ ставит выше углы зажигания (это одна из функций чип-тюнинга), чем выше угол опережения зажигания, тем выше динамика, чем лучше приемистость двигателя , тем меньше расход топлива и это уже закон работы любого двигателя внутреннего сгорания Отто.
Что бы поднять приемистость лезут в карты ОУЗ и стараются начальный угол зажигания подвести как можно ближе к детанационному порогу.
Бензин с высоким ОЧ позволяет это делать самой системе ОУЗ без вмешательство из вне.
Так что помимо инструкции надо понимать и всё выше изложенное.

Аксиома: если степень сжатия двигателя 10 или меньше 10 используется бензин АИ-92, а если степень сжатия больше 10 используется АИ-95....98 и т.д.
На двигателях 1,6 (меган,флюенс) степень сжатия 9,7. Вывод напрашивается сам! На 2-х литровых движках использование АИ-95...98 логично, так как степень сжатия там больше 10. А кому чё лить решает сам в зависимости от размеров кошелька и своей дурости! А кто говорит,что залив 95 или 98 машина приобретает крылья, то могу предложить как альтернативу залить авиационный керосин будет не авто, а Боинг-747!:crazy:

Связь между степенью сжатия и октановым числом сильно преувеличена. Детонация на низкооктановом бензине происходит не в момент сжатия, а ближе к концу такта рабочего хода, когда камера сгорания достигает сравнительно большого объёма. Сжатие в этот момент уже небольшое и не влияет на детонацию (влияют, прежде всего, время зажигания смеси, стойкости к детонации и скорость горения топлива).

А кто тебе сказал,что расход должен уменьшиться??

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:00 ----------

Почему не желательно? Кто сказал??

---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

Не понял. Это стеб такой??

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:10 ----------

Это кажись ты не нашенский бензин сюда вписал,а американский REGULAR, т.е. наш 92й. :)

---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:13 ----------

Вот я тоже всем это пытался вдолбить еще давно,но все упрямо твердят,что надо 95й,или вообще 98й,а на степень сжатия все насрали 3 кучи почему-то.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:15 ----------

Думаю просто у нас нет нормального 92го. Чистого,без примесей. Поэтому лью 92й экто+присадки(иногда). Сейчас должен появиться 95й экто,вот тогда и сравним.

автолюбитель, маркман ген дир ОД Петровский на соседнем форуме (по моему)

Конечно похоже на рекламу,но все же. http://video.yandex.ru/#search?id=16...86%D0%B8%D1%8F

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:25 ----------

Ну я вот с ним не общался. Я инструкцию только читал. Если его слова правда,это должно быть написано на каждом углу во всех дилерских центрах страны!! А так там кто-то сказал,тут кто-то услышал. Не авторитетно абсолютно.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:29 ----------

Совершенно наоборот!!

Инструкция по эксплуатации Fluence (PDF), страница 6.5. Никакого стёба. Американцев зря тут приплёл. Инструкция написана для России и Европы.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Детонация начинает проявляться именно в конце рабочего хода, когда горящая смесь "догоняет" уходящий поршень и давление в цилиндре превышает критический предел. ЭБУ может чуть отложить момент поджигания смеси и избежать взрыва, но только ценой снижения КПД.

Я вот не пойму, 120 страниц какого-то сомнительного анализа превосходства одного бензина над другим. До Флюенса у меня была 2112 1,5i 2002г.в., заправляюсь всегда только на одной заправке, так вот 12 отказывалась ехать на 92 (дергалась, тупила и т.д.), на 95 с этой же заправки ехала хоть-бы хны.... Флю в 2010 я первый месяц обкатывал на 95, потом попробовал 92, и уже два с лишним года так и езжу на 92, при переходе разницы я не увидел. Так что давайте ездить кто на чем хочет и может)

Не городи ерунды, если ума нехватает то лучше поучись.............

arkadiy_3000, верно говоришь. Но я уже раз сказал. Повторю. Причина не в цифрах, а в качестве того бензина, который на АЗС. Не говори ничего, про проверенные АЗС. Сегодня купят в одном месте, завтра - в другом. Пример без деталей. Залил чего-то на АЗС. Ну, чувствую более уверенную езду. Поехал опять туда же. Уже нет этого эффекта. дело случая.

С Вашего позволения продолжу, "выгонять бесов", несколько запозднив угол зажигания, а команду на это даст датчик детонации, счастливого пути на 92 бензине.

Это не так. Детонация происходит практически в момент подачи искры, поэтому опережением зажигания и можно корректировать работу двигателя при недостаточном ОЧ топлива, делая более поздним зажигание. Чем выше степень сжатия, тем ниже антидетонационная устойчивость топливо-воздушной смеси одного и того же бензина. "Бедные" смеси также имеют более низкую устойчивость...

Детонация или правильно детонационное сгорание возникает, когда удаленная от свечи зажигания часть топливно-воздушной смеси вследствие поджатия фронтом пламени нагревается и самовоспламеняется с образованием взрыва. Детонация сопровождается акустическими признаками – металлическим стуком в кривошипно-шатунном механизме.

Вы цитируете правильное объяснение явления, только надо добавить - это все происходит в интервале времени от подачи искры до прохождения поршнем верхней "мертвой" точки (ВМТ) т.е. в конце такта сжатия...

Чтобы в момент подачи искры возникла детонация, степень сжатия должна быть близка к дизельной 20:1. А на бензиновых двигателях детонация происходит при максимальной температуре - когда большая часть смеси уже сгорела и чрезмерно нагрела оставшуюся часть.

И где этот бенз у нас??

Сделай коктейль. Ты же любишь смешивать.:)

Так там про октановый показатель написано,а не про 87й бензин!!!! :D

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

Бензин! Авиационный бензин! Синего цвета он. ОЧ кажется 113

Принцип работы дизеля иной. Там используется свойство самовоспламенения топливо-воздушной смеси от повышения температуры воздуха при сжатии. Для дизеля требуется топливо с низкой температурой самовоспламенения. Это свойство характеризуются цетановым числом - чем оно выше, тем мягче работает дизель и выше полнота сгорания топлива. Топливо Евро 5(Е5) должно иметь цетановое число не ниже 51. Старые нормы допускали не ниже 48. 48 допускается и для зимних/арктических сортов ДТ поскольку керосин, который используется для разбавления ДТ зимой, имеет низкое ЦТ, где-то на уровне 30-40...