Nemo, Володь, без очков видно, что не от грузовика, это шутка юмора такая)))

Сегодня статус изменился в ЛК Рено.
ТРАНСПОРТИРОВКА
Ваш автомобиль направляется в дилерский центр

Поздравляю, а у меня все ещё статус "в производстве"!

спасибо, вчера дилер сказал что приехала уже в город.

Вчера видел меган 3 в рейстайлинге без дхо заглушки снизу ....потом без птф и все матовое без лакированных элементов как на тех что дхо есть оказывается в бедных комплектациях все не так красиво

А кто-нибудь ситроен C4L седан рассматривал?
http://www.c4sedan.citroen.ru/pricetable/

830 тыс на фарше 1.6 турбо 6 акпп, дизайн конечно интереснее всех из троицы (пежо408, флюенс новый, цитромон C4L)

http://motor.ru/articles/2013/04/10/c4sedan/


По заверением главного цитрамона по России, вывели эдакий уменьшенный С5 чуть похуже по качеству но доступный по цене, потому что русские полюбили С5 но цена многих отталкивала, а C4L сделали подешевле по просьбам трудящихся и главное за реальные деньги...еще сказал в вечернее время суток даже не разобрать на каком цитромоне едет человек, неискушенные девушки будут думать что ухаживает на С5 а на самом деле на С4, динамики с турбо двигателем должно хватить, на остальном не поедет

ЦенныйМех, ага, вот только сегодня залез посмотрел, интересный вариант!

Пишут зверь на турбе, чуть придавил и уже 120 на спидометре, 6ступенчатый айсин работает хорошо и долго удерживает высокие обороты провоцируя набрать 150км/ч,

кстати на пежо 408 сейчас больше 100 тыс скидки, 1.6 турбо 150лс +6акпп в аллюре отдают за 685, коллега ездил, хотел купить уже, но я его отговорил, настроил на цитрамон....но пока еще дорого, нужно будет зимой брать со скидками чтобы в 710 вписаться


короче лягушатники устроили изобилие - хочешь подешевле - пежо 301 или с-элизе, образовались еще 50тыс можешь замахнуться на пежо 408 по акции, не устраивает салон и дизайн 408-ого, готовь еще 100-ку и забирай C4L на фарше, оптимальным будет вариант взять с4L со скидкой в сотку типа за 710 что стоит сейчас 830, если отзывы по мотору EP6 будут хорошими (который после существенной доработки )

Я бы не взял этот движок ни за какие ковришки слишком он проблемный получился у них

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

А внешне да симпотичный

А другие двигатели смысла брать нет, они и слабые и автоматы 4-х ст древние....масса то почти 1,5т с водителем будет хочется фуру обгонять динамично чтобы сразу до 3-тей передачи скидывал и в набор уходил хорошо (главное чтобы мощность во время обгона не пропала, бывает что какой-то датчик барахлит и мозги сами отключают турбину, но это было до модернизации, судя по описанию этого двигателя многое исправили, вообщем время покажет, владельцы 408-х турбовых уже к концу года по 20-30 тыс накатают и будет уже ясно что с ресурсом мотора и насколько улучшили), потом если бы он остался глючным не продолжали бы его ставить на все модели и даже более дорогого сегмента как пежо 508 и 3008 (хотя лягушатники могут, сейчас на ладан дышат по европейским продажам и денег на разработку надежного мотора нет, вот и модернизируют этот глючный EP6, хотя нужно было бы признаться что конструкция неудачная и полностью его снять с производства), но в целом если абстрагироваться от двигателя и просто покупать салон, то в с4l он лучший ....хотя тоже не без энергономических просчетов, главное зачем ГУР ставят, когда уже давно у всех электроруль?

http://www.drive2.ru/communities/cit...30376151994289


http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6475

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?p=213610


список изменений:

1) Новая головка блока цилиндров (ГБЦ).
2) Усиленное крепление зубчатых шкивов газораспределительного механизма (ГРМ).
3) Изменённая конструкция натяжителей цепи ГРМ.
4) Новый материал и профиль клапанных сёдел.
5) Увеличение содержания ценных металлов в каталитических нейтрализаторах.
6) Новый масляный насос, регулирующий не только расход масла, но и его давление (на двигателях предыдущего поколения регулировал только расход масла)
7) Новые крышки опор коленчатого вала (КВ), не имеющие вставок.
8) Новые коренные вкладыши КВ с канавками.
9) Отказ от применения теплообменника «охлаждающая жидкость / моторное масло».
10) Добавление обратного клапана в магистраль подъёма масла.
11) Новый софт управления масляным насосом, исключающий потерю давления при открытии обратного клапана (для EP6CDT).
12) Изменение патрубка подвода воздуха к турбокомпрессору.
13) Подогреватель системы вентиляции картерных газов (blow-by).
14) Изменение конструкции и режима работы датчика давления масла.
15) Новый воздушный фильтр.
16) Специальная шайба-втулка между форсунками (инжекторами) и ГБЦ.
17) Новый софт системы управления двигателем (ECU)

Т.е. лягушатники по факту признали что мотор был говно, раз потребовал столько изменений, в целом это радует, но не гарантирует что все болезни полностью излечены

сам юзал? и в чем проблемы? али так написал, начитавшись в инете?

я 4 раза на эвакуаторе ездил с к4м за зиму, проблема то не в двигателе, понимаешь.

У друга с5 оплевался от него, да и сам призводитель признал в нем косяки

А другие двигатели смысла брать нет, они и слабые и автоматы 4-х ст древние....масса то почти 1,5т с водителем, хочется фуру обгонять динамично чтобы сразу до 3-тей передачи скидывал и в набор уходил хорошо (главное чтобы мощность во время обгона не пропала, бывает что какой-то датчик барахлит и мозги сами отключают турбину, но это было до модернизации, судя по описанию этого двигателя многое исправили, вообщем время покажет, владельцы 408-х турбовых уже к концу года по 20-30 тыс накатают и будет уже ясно что с ресурсом мотора и насколько улучшили), потом если бы он остался глючным не продолжали бы его ставить на все модели и даже более дорогого сегмента как пежо 508 и 3008 (хотя лягушатники могут, сейчас на ладан дышат по европейским продажам и денег на разработку надежного мотора нет, вот и модернизируют этот глючный EP6, хотя нужно было бы признаться что конструкция неудачная и полностью его снять с производства), но в целом если абстрагироваться от двигателя и просто покупать салон, то в с4l он лучший ....хотя тоже не без энергономических просчетов, главное зачем ГУР ставят, когда уже давно у всех электроруль?

Выдержка из статьи про мини где ставят этот же движок

Но эти проблемы — ничто по сравнению с сюрпризами бензинового мотора серии Prince (ЕР6), заменившего Pentagon при рестайлинге в 2006 году. Это тоже плод совместных усилий BMW с тем же концерном PSA. Настоящая мина замедленного действия! Рванула она у многих владельцев автомобилей Mini, Citroen и Peugeot, попавших на сервис с жалобами на потерю тяги всего через 20—30 тысяч километров, — из-за неудачной конструкции головки блока отложения в ее каналах и на клапанах к этому времени превышали все разумные пределы. Дальше — еще хуже: к 50—60 тысячам километров из-за слабого натяжителя и прогрессирующих ударных нагрузок растягивается рассчитанная на весь срок жизни мотора цепь газораспределительного механизма! При этом сигнал о неисправности мотора может и не включиться.
Сценариев развития событий два: изредка цепь рвется, а чаще потихоньку «уходят» фазы газораспределения, что усугубляется ненадежной фиксацией приводной звездочки на коленчатом валу — только болтом, без шлицов и шпонок. Процесс неизбежно прогрессирует, мотор теряет силы, появляется риск прогара поршней, а у турбоверсий при определенном провороте звездочки отключается наддув — тяга может пропасть в самый неподходящий момент! Итог в обоих случаях печальный — клапаны встречаются с поршнями, а сумма за капремонт может превысить шесть тысяч евро, поэтому куда дешевле при первых признаках «слабости» и стрекоте из-под клапанной крышки обновить привод газораспределительного механизма (две-три тысячи евро).
Когда выяснились масштабы бедствия, дилеры перестали кивать на плохой бензин и «неправильные» условия эксплуатации и начали безропотно перебирать (с чисткой и притиркой клапанов) или менять по гарантии головку блока цилиндров и цепь ГРМ вместе с успокоителями и натяжителем. А к середине 2010 года не на шутку встревоженные производители провели серьезную работу над ошибками, внеся в мотор несколько десятков изменений, главные из которых — усиленная фиксация звездочек газораспределительного механизма, новые головка блока цилиндров, натяжитель цепи, масляный насос, материал и профиль клапанных седел и софт системы управления двигателем.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

Да модернизацию сделали но осадок остался

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------

По движку это лично моё мнение не пытаюсь ни кого ни отговорить ни переубедить

В цитромон ставят уже модернизированный EP6

список изменений:

1) Новая головка блока цилиндров (ГБЦ).
2) Усиленное крепление зубчатых шкивов газораспределительного механизма (ГРМ).
3) Изменённая конструкция натяжителей цепи ГРМ.
4) Новый материал и профиль клапанных сёдел.
5) Увеличение содержания ценных металлов в каталитических нейтрализаторах.
6) Новый масляный насос, регулирующий не только расход масла, но и его давление (на двигателях предыдущего поколения регулировал только расход масла)
7) Новые крышки опор коленчатого вала (КВ), не имеющие вставок.
8) Новые коренные вкладыши КВ с канавками.
9) Отказ от применения теплообменника «охлаждающая жидкость / моторное масло».
10) Добавление обратного клапана в магистраль подъёма масла.
11) Новый софт управления масляным насосом, исключающий потерю давления при открытии обратного клапана (для EP6CDT).
12) Изменение патрубка подвода воздуха к турбокомпрессору.
13) Подогреватель системы вентиляции картерных газов (blow-by).
14) Изменение конструкции и режима работы датчика давления масла.
15) Новый воздушный фильтр.
16) Специальная шайба-втулка между форсунками (инжекторами) и ГБЦ.
17) Новый софт системы управления двигателем (ECU)

лягушатники по факту признали что мотор был говно, раз потребовал столько изменений, но нашли мужество это признать и провести работу над ошибками, но это вовсе не гарантирует что все болезни полностью излечены, сейчас его тестируют владельцы пежо 408 и если к пробегам 40-50 тыс у них косяков с потерей мощности и другими проблемами не возникнет то можно считать что конструкция оптимизирована и уже можно брать...хотя продать бу EP6 хоть и модернизированный будет большой проблемой т.к. в сознании масс репутация наихудшая...так что нужно иметь ввиду что можно остаться единственным владельцем, с другой стороны если будет ездить то и 5 лет можно отъездить и потом слить за копейки, каско делать не нужно, сигнализацию можно не ставить...главное чтобы после окончания гарантии не начал сыпаться а эта опасность присутствует в значительной мере

насколько я понял, мотор собирают в россии? если так, то только модернизировать будут. а модернизировать можно по разному, вот например новая мазда 6-ка осталась со старым атмосферным мотором, но степень сжатия увеличили и мощность соответственно. и все без турбины.

Я только одного не понимаю, если предлагают разное устаревшее говно нам типа 110 и 120лс, то почему им не предложить 2литровый атмосферник 150лс 200Нм в сочетании с 6Акпп айсин, тем более в рекламе основной слоган..что этот седан для России, а в России любят атмосферники, ну и что, что будет жрать 12-14литров, это бы не отпугнуло покупателей, как глючный турбовый EP6, форд же не стыдится и ставит 2литра атмосферные, хонда 1.8 ставит на цивик, тойота тоже , а лягушатники зачем-то лезут в турбодвижки когда даже у немцев нет надежной проверенной конструкции ....похоже реально нет денег даже новый мотор вывести на рынок , главное у нас тут раздолье, никаких евро 6 или евро 5, выводи на рынок проверенную конструкцию 2х литровика надежного и будет тебе счастье (конечно не такого как на флюенс со 138лс, а нормального, со 150лс и моментом в 210Нм), нет же, упорно навязывает глючное турбированное чудо, поэтому и скидки на 408 по 105 тыс никто не хочет ЭТО....


просто наконец сделали нормальный салон и дизайн и тут же нафаршировали говном.......уже настроился брать и опять 25

Все просто надо же окупить деньги потраченные на разработку и на производство

sliceoflife, К4м в полне себе достойный и проверенный.....был на трех машинах,ни где не подводил...к это к вопросу о манере эксплуатации автомобиля в принципе...
Пс:
Себе турбо не купил бы,в е же не зря, Рено,Тойота и тд не выводят на наш рынок турбинные двс..ну не протянут они столько

да здесь, на форуме, у большинства нормально все с к4м.
ну, расскажи, без под..бов только как его правильно эксплуатировать то?

у меня требования простые, только вы меня в нытики не записывайте, чтоб запускался.
топливо лью нормальное,
утром до ХХ прогреваю,
коробку грею,
то регулярно делаю.

только он, гад, на вторую зиму перестал запускаться,
отпотевает маслицем (конечно, в пределах нормы со слов офофф),
колбасит его (в пределах нормы со слов офофф).

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

стоит отвыкать от желания владеть машиной вечно. тогда заводы все по закрывают, если авто по 10 лет будут ездить и не ломаться. у рено есть с турбиной, только не для россии, патамушто с турбиной машины имеют приставку RS)))

Отчего же не для России? Хочешь - покупай: MEGANE COUPE Sport 2.0 (16v Turbo) МКП6
http://www.renault.ru/renault-range/...&show=1&diff=#

да в курсе. на пискаре стоит. мне купе не надо,тем более рено.
каюсь, придурковато пошутил.

Может и напрасно. У Мегана RS очень удачная тележка.
http://burntire.ru/news/renault-mega...hy-nurburgring

спасибо, яб лучше лагуну тогда. мне 3-х дверки не удобны.совсем.

sliceoflife, Прогрев, это штука замечательная,сказал бы нужная...но основная эксплуатация все же на на мощностных показателях...тобешь,не стал бы перегружать двигателя при низких оборотах,использовал бы все весь рабочий диапозон двс(периодически)
Рс: есть такое мнение,что люди эксплутариющие машину достаточно много в загородной цикле минимум испытывают неудобств в описанных на форуме. (в плане двигателя)

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:30 ----------

Турбовые машины со штучными практически продажами, массу составляет старые и технологически провереные двс, ибо они в нас (как в ОД так и в клиентах) не видят людей,способных эксплуатировать/ремонтировать такие вещи адекватно.Намного проще и безопаснее дать всем то,что угробить достаточно сложно сразу...

мои пробеги, по работе туда и обратно 3 раза в неделю в выборг. и оф мне сказал, что у меня машина стоит постоянно и работает на холостых судя по свечам чооорным. и вообще я таксую.:shok: 2 раза в неделю в офис по каду 40 км. в выходные использую другую машину.

sliceoflife, Так чем закончились ваши 3 поездки на эвакуаторе к ОД?

ремарочка не 3, а 4 поездки. ничем хорошим. как заводилась какашечно с протряхами и воем, так и заводится, благо морозов нет.
офф: машина и не должна заводится ниже -18С. если завелась, вам щастье.:good:

потихоньку подбираю вторую машину, т.к. не могу рассчитывать на эту. сильно подводила меня зимой, чуть без работы не остался.

Надо иногда давать машине просраться на трассе.

слушай, ты читать умеешь? (вопросительно без наезда)

ясен пень ты не понимаешь в Юрге, что я пишу, что езжу спб-выборг 3 раза в неделю туда 110км и обратно 110км, машина молотит на скорости 90-100-110-130.

а кад в среднем 100км/ч, я вообще в городском трафике почти не езжу.

Может маленько не внимательно прочитал,уж извини:thank_you2:.Сам езжу почти тока по межгороду но проблем таких не было.

sliceoflife, Странно это все.А что за бензин?вернее какое актановое и азс?

sliceoflife, Попробуйте обратиться к другому дилеру, реплика того, который сказал, что в -18 и ниже не должна заводиться говорит о как минимум некомпетентности оного. У меня машина и в более серьезные минусы заводилась без проблем, бывает конечно не с первого раза, но тут виню топливо, и не парюсь. А по симптомам складывается ощущение, что проблемы с зажиганием, точнее с его управлением.

Проблема с незаводом пропала с переходом на АИ 98, причём как 1,6, так и 2,0. При Т до -30

поддерживаю. в суровые морозы полный бак высокооктанового бензина не вызывает проблем.

оформляюсь. машина пришла к дилеру, ждем птс теперь.

Dust, Блин, завидую....
Тверь - чуть больше 100км - пока молчок... Что за нафиг, в Смоленск поехать что ли......

В новой Флю есть подготовка к сигналке. О как.

А в старой разве не было?

Во всяком случае, умалчивалось. Сейчас в коммерческом предложении об этом говорят.