перед заменой и прошивкой надобно выполнять сохранение конфигурации на комп
после замены/прошивки соответственно выполняется загрузка конфигурации.

Ничего толком не понял.
Что такое конфигурация? Перечень опций (критериев) подобно тому, что видим в файле mtc.xml?
Этот перечень сохранять не нужно.
Он есть в ИБ Клип. Даже, если удалим этот файл, ничего не потеряем.
Если речь идет об ухищрениях, изменениях рукопашных в этом файле - дело другое.
Куда она грузится? О чем речь ведешь?
Критерии в виде мнемонических символов, которые я упомянул выше, нужны только Clip.
По ним он формирует меню доступа (примерное выражение) к разным блокам и их функциям.
В базе Clip находится строка символов, соответствующая VIN машины.
По ней ищутся критерии конфигурации, коды установленных блоков, файлы с прошивками (бинарные коды в них).
В этой строке коды - для ИБ Clip, ИБ Reprog и, наверное, для ИБ Dialogys.

А мой вопрос был в другом ключе. И - о другом.

ну так прочитай инструкцию к клипу и инструкцию по перепрошивке.

это стандартная операция, чтобы не было вот этого:

Ты можешь ответить на вопрос, который я задал?
Так ответь.
А то, что вначале написал? А теперь, вообще - ни в какие ворота.
Сам делал что-то, что созвучно моему вопросу?
Есть желание - расскажи, нет - просто промолчи.

Тебя посылают инструкции читать на других форумах или рассказывают, куда надо залезть и что надо сделать?
Ну и чего пыжиться?

Как и КК и датчики давления.
Нашли информацию, где нормальные люди поделились знаниями.
Сделали, что хотели.

Вон, fokinserg без лишних слов выложил информацию по структуре ИБ Clip.
А это совсем немало.
Не надо клянчить VIN у кого-то.
Можно выбрать любой, который подходит для проведения нужной операции.
Его VIN находится в файле, где их больше 600 000.
Так и мой, меньше, но немало.
Свели все к сотням. Теперь не столь сложно выбрать подходящий.

А просто так вводить чужой VIN рискованно.
Комплектация о твоей может отличаться.
Результат может быть плачевным при программировании.

Вот я и спрашиваю.

если ты функцию включил то не надо ничего перепрошивать, закрываешь клип и пользуешься функцией.

при перепрошивке естественно прошивается вся прошивка целиком.

разница в необходимости прописать твой вин номер, если блок купил новый.
конечно нет, потому что по инструкции сначала сохраняют старую конфигурацию, а после успешной перепрошивки загружают обратно.
открой инструкцию к клипу и прочитай её.

gruzdev_f, вот...
Что-то есть. Только не надо читать нравоучения, вроде этого:
Для меня это сложно. Зонда у меня нет.
И, как viyna, я не понял еще, надо ли мне самому лезть в машину с помощью зонда?
Нет у меня уверенности в установке Клип и правильности организации виртуального диска с Репрог.
Нетбук у меня... Уже померший. Малость его реанимировал, но нет в нем уверенности.
Покупать для этого новый?
На один раз?
То же самое, как и тот прибор с Урала для измерения длительности импульса впрыска.

Это вполне возможно. Клип подал команду на изменение параметров в блок.
Вот этот вопрос меня и интересует.
Мне надо сделать прошивку старого блока, как-будто я прошиваю новый.
Проще говоря - запрограммировать его на заводские установки.
Восстановить программу еще можно сказать.
Куда прописать МОЙ VIN? В новый блок (допустим - БЗК или ЦЭКБ)?
В этом нет необходимости, поскольку коды блоков моей машины есть в Reprog.
Прописывать VIN нужно только туда, где он находится изначально.
Вот, ты можешь попытаться ответить на этот вопрос.
Адресация VIN, как я понимаю, во всех машинах (не только Рено) одна и та же.
По OBD он благополучно считывается.
Наверное это имеет место при одинаковых стандартах.
Где он прописан изначально?
Это непонятно.
Повторю еще раз. Конфигурация моей машины, мнемонические коды (критерии) хрянятся в ИБ Клип по моему VIN.
Это - факт. Практически это доказал Кудрявый,
теоретические выкладки привел fokinserg.
Файл MTC.xml создается для ускорения процесса подключения Клип к машине.
При первом локальном подключении шерстится ИБ, собираются критерии в один файл.
Он нужен для работы Клип. Об этом я говорил.

скачиваешь клип тренинг, устанавливаешь и изучаешь.
для чтения инструкций зонд не нужен.
вин прописан в каждом блоке.
тоесть можно проверить с какой машины был снят конкретный блок, например чтобы убедиться что он не был снят с угнанной на запчасти машины.

так и в чём проблема то?

А чего мне тренироваться-то?
Если я найду, как сделать то, что хочу, то проще, наверное будет обратиться к кому-то?
И просить произвести конкретные действия.
К тебе, например.
Ты - рисковый, исследователь.
Машина моя. Интересно же. Обездвижить ее.

Как же не понять-то? у меня есть определенные мысли, как добиться результата.
Я не вижу пока, кто это делал.
Не... Делали, конечно.
Но мне нужно сделать это с определенной целью.

Вот, смотри.
Что я делал в своей конфигурации?
Оставил TLRUSS.
А GDFROI (холодный климат) изменил на TEMP (умеренный климат).
Так нет такого сочетания этих критериев в Клип.
В его ИБ нет. Я же говорил об этом.
Но программистам такое, думаю, в голову и не приходило.
Вот, вполне возможно, что возникла коллизия.

И, как проходило тестирование генератора?
Не 13 и 15 Вольт, как в Клип написано.
А 14 и 16 Вольт.
Потом напряжение устаканилось на 14 В. На клеммах АКБ и на генераторе.
А в БЗК Клип показывал 13,4 В.
Ну, попробуй объяснить это.
Клип, как говорили, измерительный прибор.
Что он измерял на АКБ? Где он это взял?
Ага! Это мне уже интересней.
И при перепрограммировании мой VIN в него и запишется, добавится к коду прошивки.
В том, что последовательность этих действия я нигде и не видел.
Потому, ёли-пали, и спрашиваю.
В принципе, для меня это не столь сложно.
В конфигурации у меня добавлен только контроль давления шин.
Отвалится, можно восстановить.

Но есть проблема.
Если я блок буду прошивать по чужому VIN, то он у меня превратится в ворованный.
Чужой VIN в него пропишется при обновлении прошивки.

Посему...
Берем две машины, у которых конфигурации абсолютно одинаковы.
Но даты выпуска прилично отличаются.

Может в тот момент, когда мою машину выпускали, праздник какой-то был?
Люди хворали, нахомутали.
Это - лирика.

Ага! Надо еще поискать, где лежит дата выпуска. Это я упустил из виду.
В строке конфигурации даты, как раз и нет.

Две машины с одинаковыми комплектациями по ИБ Clip.
Прошивки блоков, что хранятся в Reprog для них одинаковые?
Я надеюсь на это.
Это и объем ИБ уменьшает.
Если хранятся, персонально, по своим VIN, то хуже.
Хотя и небезнадежно.
Вот, пожалуй, теперь это - моя следующая цель для познавания.

в каждом (или не в каждом) блоке есть свой встроенный АЦП, клип делает запрос в блок и блок отвечает клипу какое напряжение он видит.
можно просмотреть напряжение например которое видит блок АБС, или какое напряжение видит блок электроусилителя.
и в принципе напряжение в каждом блоке будет немножко разное и не такое как на клеммах.

да, нужен будет либо вин номер авто в которой есть контроль давления и все остальные твои хотелки, либо делать МТС файл чтобы в нём было то что тебе хочется.

не, вин прописывает в блок тока если ты сам это просишь, отдельной операцией в меню, чужой вин нужен тока чтобы обмануть клип и заставить его работать.

версия прошивки и дата выпуска блока хранится в каждом блоке.

кроме версии прошивки SW version, есть версия железа HW version
теоретически может быть для одинаковых комплектаций разная прошивка, например для авто русской сборки или турецкой, или например нашли косяк в плате версии 1.0 2008 года выпуска и с 2013 года стали выпускать версию 1.1 исправленную с новой прошивкой, или удешевили плату.

Опять лекции начинаешь читать. Ликбез проводить.
Это уровень не для меня. Мне нужна конкретика.
Смотри сюда. Правый верхний угол. Об этом значении и идет речь. Здесь Клип показывал 13,4 В, я видел 14 Вольт.
100 раз нужно повторять одно и то же.

http://aia45.users.photofile.ru/phot.../213186881.jpg


Фактически повторил то, что я сказал. Меня контроль давления шин не волнует. Пусть он отваливается сколько угодно. Меня интересует прошивка блока. Либо на заводские параметры, либо от чужого Вин, но с той же конфигурацией, что и у меня.

Это, прямо бальзам. Значит я несколько ближе к своим соображениям и планированию деяний..
Я говорил о дате выпуска машины.
Относительно информации о прошивке, которая хранится в блоке.
Она не нужна.
Я говорю о централизованном хранении прошивок на ВСЕ блоки для моей машины.
Я предполагаю, что прошивки сгруппированы оп критериям. А не хранятся для каждой машины персонально. Это и не разумно.
Это - ни к чему совершенно. Такого теоретического случая у меня не может быть.
Причины? Они просты.
Я выберу VIN-ны
- Выпуск примерно одного времени. Разница - другой месяц.
- Для каждого VIN есть перечень кодов оборудования.
Посмотри в Диалоджис. Для одинаковых комплектаций - одинаковые коды.
Может разница по годам выпуска и есть, но мне это не интересно.
Я в другой год не полезу. Как и в Россию. Все - в одном месте. VF1.
У меня есть выборка. В ней 135 близких моему Вин-кодов.
Из него возьму люой с такой же конфигурацией, как и у меня.

Еще раз повторю свою мысль. Собственно то. что я думаю и хочу сделать.
У меня у критериях стоит GDFROI - холодный климат.
Таких машине не так много. И думаю, что какой-то блок, установленный у меня, не был запрограммирован с этим критерием.
Взяли блок, предназначенный для Франции и вонзили мне. А перепрограммировать забыли.
Возможно такое? Вполне.

Теперь, вот что. То, что есть в базе заводская прошивка для моей машины - факт.
Но как они хранятся? Группируются по конфигурациям или персонально?
И тихонько подбираюсь вот, к чему. Похоже, что прошивок БЗК нет вообще.
Они все (блоки) похожие и настраиваются, возможно, индивидуально.
Значит... Нужно прошивать ЦЭКБ. Или ЭБУ впрыска.
Или и то и другое.

так а что конкретно тебя смущает? то что цифры разные?
ну так разница в 4% это не много, БЗИК это не прецизионный вольтметр.

Слова-то какие...
Я тоже такие знаю. Люмбаго, например. Таким болеть... Красиво, черт побери!

Так... Вроде и логично.
Если бы не некоторые НО.
1. До изменения в файле, здесь было так же 13,4 В. И на АКБ - 13,4 В.
2. После изменения - 13,4 и 14 - соответственно.
3. Мне этих прОцентов-то как раз и не хватает. За это, понимаешь и боремся.
4. Если не составит труда, как-нибудь, при возможности произвели измерение этого напряжения (на АКБ) с помощью Clip и мультиметра.
5. Запусти тест, как на картинке.
30 сек - 13 Вольт и 30 сек - 15 Вольт
Первый раз у меня так и было. Не надо меня с кем-то путать. Измерял на АКБ.
Второй раз, после изменений в файле конфигурации получил, 14 и 16 Вольт.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2855

Несколько раз это повторил. Никто ничего не читает.
Еврейский базар. Когда все говорят, но никто никого не слушает.

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------

Вот, пожалуйста.
В Клипе я нашел коды установленного у себя оборудования.
10 позиций, на каждую по два кода.

Может кто знает или сообразит, что это за опция?
AVCACF

Отвечаю.
Пакет курця (попільничка + прикурювач)
Обделили... У меня почему-то нет этого.
Не... В наличии есть, но без названия.

gruzdev_f, ну, вот, сообрази по ситуации.
Последовательно рассказываю.
Файл mtc.xml В нем - критерии. которые характеризуют комплектацию машины.
Так, вот. На критериях, которые у моей машины, сидят 3 (три) с разными VIN.
В один день было выпущено два близнеца. Один из них - моя машина.
Третий - через месяц. Одинаковы полностью. Вплоть до цвета

И такое еще есть. Даже больше.
В одном случае нашел 9 близнецов. Все они были выпущены в один день.

При этом. У ВСЕХ перечисленных комплектация одинакова, за исключением цвета

Всего я нашел 21 машину с идентичной своей комплектацией. Кроме цвета.

Vin-ов - до фига.
Что прошивать?
Где играет роль Адаптация к холодному климату?
ЭБУ выпрыска - понятно
А БЗК и ЦЭКБ?
Может еще что-то?

Изложу подробно, чтобы понятна моя мысль была.
После подключения Клип к машине получаем файл MTC.xml
В нем - критерии, характеризующие комплектацию.
Надеюсь, правильно мысль излагаю?
Перечень этих критериев может совпадать у нескольких машин.
Т.е., они имеют одинаковую комплектацию.
Цвет можно, думаю исключить. Хотя есть совпадение полное и по цвету - тоже.
Так, вот.
Для этих машин, которые имеют одинаковую комплектацию,
программное обеспечение ЭБУ одинаково?
Группируются прошивки?
Или же для каждого VIN (машины) хранится программа (прошивка) персонально?

Хочу написать пару строк о том как я пытался подключить Renault CAN Clip, какие были при этом проблемы и как они разрешились.

Если коротко, активно погонял и опять появилась ошибка (горит Check engine + надпись на приборке Check anti-pollution system).
Multitronics (ELM) опознает ее как P0315
Оригинальный код по диагностическому прибору Renault = DF457 МИШЕНЬ МАХОВИКА ДВИГАТЕЛЯ
Китайский клип с ПО = DTC031509 МИШЕНЬ МАХОВИКА ДВИГАТЕЛЯ
Уже писал про это здесь

Нужно было сбросить ошибку.
Взял зонд и установил ПО Clip в виртуальную машину с Win XP используя MS Virtual PC (Host = Win 7 x64).
И как оказалось это и было (MS Virtual PC) основным источником всех последующих проблем. Зонд нормально не подключался и не определялся системой.
(Хотя в сети пишут что под Virtual PC у кого-то работает без проблем)
Столько вариантов перепробовал - все бестолку.
Отдельное спасибо за совет от Кудрявого - как подключить зонд на столе просто подав на него питание. Т.к. в машине это все было бы не реально.

Установил другую среду Oracle Virtual Box и все сразу подключилось.

Заодно поменял кабель USB - взял с ферритами на концах, т.к. с тем что был (простым) сканирование проходило нестабильно.

Клип подключил, ошибку сбросил, новую адаптацию сделал.
Продолжаю разбираться с клипом.

vitna, не проще было сделать новую установку Win XP?
В небольшой раздел.
У меня под Клип и Windows места 8 Гб.
Сколько занято - не помню.
Но 8 Гб, это все место на нетбуке.
Больше вообще нет.

Это не совсем понятно. Ошибка одна по описанию.
А коды разные.
А какие версии Клип были и в том и другом случае?

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:44 ----------

Или это не Клип?

В том то и дело.
Неисправности у Renault начинаются на DF
Если просканировать авто с одной и той же ошибкой у оф.дилера и в гаражном СТО, то индекс неисправности (или как там он правильно называется) будет разным.
В моем случае DF457 и DTC031509 соотвтетственно

Не совсем я был прав написав это.
Если уж быть до конца точным, то согласно документации Рено
- в зависимости от типа компьютера (блока) неисправности (индекс неисправности) могут быть типа DTC (Diagnostic Trouble Code) или DF (Diagnostic Fault)

vitna, ну, положим.
Но у тебя же одна ошибка была с разными кодами.
И DTC и DF
Хотя, по идее, это - одно и то же

Вообще-то тут есть определенные тонкости в терминологии DF и DTC.
Более того, в документации на соответствующий блок (MR-файл) есть таблица соответствий между значениями DF и DTC.
(В моем случае DF457 соответствует DTC0315)
Правильный индекс неисправности Renault по блоку 120 (Система впрыска) начинается с DF. (В моем случае - это DF457)
И "правильный" дилер будет работать именно с DF.

В общем написал это все - для информации.
На устранение самой неисправности это не влияет.

Это и видно по твоим писаниям.
Непонятно, по какой причине разница в показаниях Клипов?
Может китайцы тырят не оттуда?
Эдак может еще что-то вылезти.

Хотел картинку поместить.
Думаю и словами будет понятно.
При попытке перепрогаммирования БЗК с помощью Клип,
выскакивает окно с запросом серийного номера прибора.
Что это такое? На нем есть этикетка с номером. Может это и есть серийный номер?

Vld, клип китайский? Если да, то берёшь номер с этикетки и перед номером добавляешь вроде 00 должно получиться типа 0023237

Кудрявый, где-то на просторах интернет была информация, что, если введен неверный серийный номер, то зонд может "крякнуть".
Насколько это верно?
Если - брехня, то. можно серийный номер вводить несколько раз?
Забыл сказать. Да. Зонд китайский.

Тоже читал про то, что клип может крякнуть. Правда или нет ХЗ, у меня пока живет. После ввода серийника ещё может попросить входной или выходной код программирования, у меня до такого не доходило но всё таки, на всякий случай калькулятор.
https://cloud.mail.ru/public/1f84b54..._Extractor.rar

Недоговорил ты малость.
Серийник-то несколько раз вводил?

Один раз только вводил, и то не помню уже для чего это надо было.

Говорят про кряк, если неверный введешь.

Сегодня не смог подключиться к своей машине клипом. Такая ошибка вылезает. Переподключал разъёмы, перезапускал программу, перезагружал комп, не помогло. Недавно к чужой машине подключался, проблем не было. А на моей и раньше пару раз такая ошибка вылезала, лечилась передергиванием и перезагрузки. Куда копать?

Я не пру, конечно.
Предполагаю.
В папке C:\CLIP_X91\Data\User\DSDD_ХХХ
Где - ХХХ версия Клип
Нет ли папки с названием твоего VIN?
Если есть, я бы ее удалил. Она заново сформируется.
А какой Клип у тебя?

Vld, клип v146

на экране выбора идентификации авто (там где вводится VIN) стоит галка (внизу) перечитать всю конфигурацию? (не помню как она точно называется)

Значит папка
C:\CLIP_X91\Data\User\DSDD_149
В ней - другая папка, которая имеет имя = твоему VIN.
Вот, эту папку и удали.
Она заново создастся после подключения Клип к машине.
Как вариант, конечно.

Не помню на счёт этой галки. Но я точно ничего не менял на той странице.
Почему он про замыкание пишет, может чего в диагностическом разъёме?
Вот кстати, нашёл фотку с ошибкой. С другого компа, клип v142, на моей же машине тоже, весной дело было. Замыкание тоже, но другое.

в том то и дело что по умолчанию она снята.

Еще можно проверить кабель USB

Так я же не первый раз клип подключался и раньше галки не ставил. А тут такое.
Кабели визуально осмотрел, usb другой воткнул, на диагностический разъём взглянул. С виду все в порядке. Диоды на приборе работают адекватно.

И не только его.
Ты чего давеча говорил про подключение Клип прямо на столе?
Подать на разъем 12 Вольт и проверить.
Исключаем диагностический разъем.
А, в диагностический разъем запихать ЕЛМ.
Так сам диагностический разъем проверим.

HJH, походу базы в клипе прикончил. Скорее всего к инету был подключен и диагностику делал.