Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Недозаряд аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1443)

Алексей С 26.01.2013 15:36

Я смотрю уже пустых разговоров перевалило за 1160 сообщений, выходит разговоры не пустые. Тут или АКБ дерьмо или гена его не заряжает.
При этом нет смысла менять АКБ, если нет четкой причины.

Палыч 26.01.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 360634)
Сегодня глазок черный и стартер как умирающий уу ууу...уу.у.у.у.у.пчпччпччч еле завелся. Пиздец ведро.

У тебя что-то садит АКБ. Понаставил говна всякого нештатного(например сигналка) и во всём обвиняешь машину. Сам при этом пальцем не пошевелил, чтобы узнать причину разряда АКБ. Даже толку не хватает замерить ток утечки.

Чтобы замерить ток утечки необходимо образование на уровне средней школы.

Vld 26.01.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 360648)
При этом нет смысла менять АКБ, если нет четкой причины.

Гений! Подобные тебе и плодят бессмысленные сообщения.
Ищи, а не жалуйся на отсутствие причины.
Я знаю свою проблему. Но решить ее не могу.
Метод противостояния ей у МЕНЯ есть.
Не страдаю.

sever 26.01.2013 16:42

Vid, ZagSer168 очевидно имел ввиду диапазон работы бортовых систем, которые по-Вашему утверждению не смогут работать при скачках напряжения.

Алексей С, у Вас действительно серьезная проблема, но причем здесь автомобиль! Либо АКБ совсем дерьмовый, в котором идет ускоренный саморазряд, либо какое-то оборудование потребляет большой ток во время стоянки. Если будете самостоятельно мерить, учтите, что сначала показания будут большие, нужно подождать минут пять, пока все системы "уснут".

Vld 26.01.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от sever (Сообщение 360697)
по-Вашему утверждению не смогут работать при скачках напряжения.

Да? Я такое говорил?
Что: НЕ СМОГУТ?
Смогут, да еще как! Но это совершенно нежелательно.
Ой, давно это было. Страшно давно. Купил ТВ.
Включил ЛАТР и давай снижать напряжение питания.
И что? До 80 Вольт снизил, только тогда строки стало рвать.
Теперь. Что проще? И выгодней?
Поддерживать стабильность напряжения путем одного РН?
Или стабилизацию делать в КАЖДОМ электронном компоненте?
А их столько...
А точность показаний и надежность работы этих компонентов?
И еще. Вы сами-то подумайте.
АКБ разряжен и мы для его заряда подаем в бортовую сеть 15 или больше вольтей.
По мере заряда напряжение БС снижаем.
До какого предела? Ну, правильно. До 12,7 Вольт
Вы можете представить такое уродство?
Отсюда какой вывод можно сделать?
Что генератор служит ТОЛЬКО для подзарядки АКБ.

Еще раз повторяю. На выходе генератора, в БС напряжение всегда стабильно.
Некоторое возрастание после пуска двигателя есть. Да. Сам наблюдал.
На этот счет двигайте теории. Но они нужны и важны?

andr62 26.01.2013 16:58

Хз как там в сети, а на прикуриватиле скачет от 13.5 до 15,но наверно это не сеть,а так.

Vld 26.01.2013 17:26

andr62, как это - не сеть? В сеть попадает с РН, как и на АКБ.
Что значит - скачет? Постоянно?
Надо как-то более обстоятельно факты приводить.
Вот, давеча gruzdev_f привел графики. Не обязательно так. Но описать режимы, при которых напряжение имеет разные значения, следует.
Иначе спор - ради спора.
То, что я говорю подтверждено моими измерениями-наблюдениями. Наверное и в теме можно найти это. Думаю, что писал.

Серый 26.01.2013 17:27

andr62, в какой еще "сети"? Плюсовой провод для всех общий, сколько на прикуривателе, столько и везде (ну, за вычетом потерь в самих проводах)

Vld 26.01.2013 17:33

Граждане сопесочники!
Может есть у кого координаты сервиса или частного мастера,
чтобы с Клипом работали полноценно?
Где-нибудь, не очень далеко от Тульской области.
200 км, если будет резон, проеду.

andr62 26.01.2013 18:48

Я уже писал в этой теме,при -24 было 15в,-10 14.8,-5 14,5.Все эти вольты идут от 10 до 20 мин. приблизительно,потом съезжает на 13.5.
Но бывает постоит мин 5,прогретая все дела(мне по работе бывает надо зайти мин на 5-10 на объект) и может опять дать 14.8 на какое то время.
Но я сейчас очень мало езжу.раз в неделю,максимум 2 и поездки очень короткие с НГ проехал всего 70км.а в Питере и морозы были да и вообще.
Но тьфу,тьфу,тьфу крутит бодро.

Vld 26.01.2013 19:12

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 360735)
Я уже писал в этой теме,при -24 было 15в,-10 14.8,-5 14,5.Все эти вольты идут от 10 до 20 мин. приблизительно,потом съезжает на 13.5.

Об этом же столько говорили. Что после запуска напряжение несколько выше. Я совсем сегодня про это говорил. Но потом-то устаканивается.
А из твоего сообщения можно сделать вывод, что напряжение в процессе длительной работы двигателя "скачет". Понимаешь, о чем я?

andr62 26.01.2013 20:47

В процессе длительной работы не скачет,а вот (зимой) именно после остановки может после запуска двиг опять выдать 14,8 мин на 10.
Я бывает 2-3 по работе выхожу,так что наблюдаю, тенденция есть.

elec10 26.01.2013 20:50

Сегодня решил понаблюдать как меняется напряжение в сети у себя (смотрел по брелку сигналки). Утром пришёл в гараж, посмотрел напряжение АКБ-11,8В (до этого машина стояла без движения 2 недели) в гараже минус 17. Завелась нормально выехал из гаража: движок на Х.Х, вкл. ближний свет на 70% и климат-контроль (дует еле-еле, движок не прогрет), напряжение-15,4В. Съездил туда -сюда (около 1,5км) поставил машину около дома (движок прогрет наполовину). Потом проехался ещё км 2,5 и снова стоянка часа на 1,5 (в эти моменты не замерял). Вечером перед тем как поехать домой: вышел завел и оставил греться, напряжение 15,4В (на улице минус 19), проехал снова около 3-х км и перед постановкой в гараж снова посмотрел по брелку - напряжение 13,8В (к этому моменту мотор прогрет полностью). Поставил в гараж пока туда-сюда решил посмотреть напряжение АКБ на заглушенном моторе - 12,4В. Так что даже за такие короткие поездки АКБ позарядилась частично, хотя было много старт/стопов.

Vld 26.01.2013 20:55

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 360709)
на прикуриватиле скачет от 13.5 до 15

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 360791)
а вот (зимой) именно после остановки может после запуска двиг опять выдать 14,8 мин на 10.

Сам посмотри, что писал.
Не поймешь, о чем речь ведешь.

sever 26.01.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 360793)
Сегодня решил понаблюдать как меняется напряжение в сети у себя (смотрел по брелку сигналки). Утром пришёл в гараж, посмотрел напряжение АКБ-11,8В (до этого машина стояла без движения 2 недели) в гараже минус 17. Завелась нормально выехал из гаража: движок на Х.Х, вкл. ближний свет на 70% и климат-контроль (дует еле-еле, движок не прогрет), напряжение-15,4В. Съездил туда -сюда (около 1,5км) поставил машину около дома (движок прогрет наполовину). Потом проехался ещё км 2,5 и снова стоянка часа на 1,5 (в эти моменты не замерял). Вечером перед тем как поехать домой: вышел завел и оставил греться, напряжение 15,4В (на улице минус 19), проехал снова около 3-х км и перед постановкой в гараж снова посмотрел по брелку - напряжение 13,8В (к этому моменту мотор прогрет полностью). Поставил в гараж пока туда-сюда решил посмотреть напряжение АКБ на заглушенном моторе - 12,4В. Так что даже за такие короткие поездки АКБ позарядилась частично, хотя было много старт/стопов.

У меня сейчас по напряжению практически такая же картина, несмотря на то, что в начале декабря полностью зарядил АКБ, а в Новогодние каникулы отмахал 700 + 700 км по трассе почти без остановок. В будни автомобилем не пользуюсь.

Vld 27.01.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от sever (Сообщение 360921)
такая же картина

Какая картина? АКБ подзарядилась за 15-20 минут работы двигателя?
Тебе не смешно, чему поддакиваешь?

andr62 27.01.2013 11:14

Ну если у него заводится,значит все ок.
А заряжена она на 100% или как ,пофик.

Vld 27.01.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 361118)
А заряжена она на 100% или как ,пофик

Верно говоришь. Так, зачастую, к этому вопросу и подходим.
Но нас как учат? Чтобы АКБ дольше жила и добавляла уверенности, за ней нужен уход, контроль.

Серый 27.01.2013 11:55

Неужели еще кто-то "ухаживает" за АКБ по всем правилам? С замером плотности, циклическим заряд-разрядом, доливом и пр? Не верю! (с)

ZagSer168 27.01.2013 12:05

Измерял сегодня напряжение. Машина стояла 2 ночи на улице. С утра было -18гр. Напряжение на АКБ до запуска 12,2В. После запуска стало 14,9. Так дальше и держалось, от оборотов и потребителей не зависело. Во время поездки через 19мин после запуска двигателя напряжение упало до 13,6В и больше во время движения не менялось. Значит 19мин достаточно для подзарядки АКБ. Надо будет ещё понаблюдать после одной ночной стоянки.
Крутит нормально, но уже не идеально. АКБ заряжал месяц назад.

Vld 27.01.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 361142)
Значит 19мин достаточно для подзарядки АКБ.

Ну что же вы, друзья, такую чушь несете?
Достаточно для подзарядки 19 мин. Ты внимательно задумайся о том, что сказал.
Такой алгоритм в БС. Для компенсации разряда АКБ при запуске двигателя.
Это мое предположение.
Сколько времени надо заряжать АКБ? По нормативу. Почитай документацию-то.

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361139)
Не верю!

АКБ необслуживаемая. Это тебе что-то говорит?
С электролитом покончено.
Далее. Я постоянно контролирую степень заряда и частенько ставлю на подзарядку.
Почему?
Ты тему читал? Или ввалился со свое дурацкой репликой в самый хвост обсуждения?
Так, вот. Я увидел проблему в БС.

ZagSer168 27.01.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 361151)
Сколько времени надо заряжать АКБ? По нормативу

Норматив зарядки считается для полностью разряженных АКБ.
А для подзарядки после ночной стоянки и утреннего пуска вполне достаточно 19 мин.

Алексей С 28.01.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 360634)
Вообщем ситуация такая....неделю назад сутки заряжал, после этого стартер крутил как перепуганый, глазок зеленый. Сегодня глазок черный и стартер как умирающий уу ууу...уу.у.у.у.у.пчпччпччч еле завелся.

Ну а сегодня после суточной стоянки завелся как ни в чем не бывало, глазок зеленый стал. Ни чего ни замерял и не собираюсь. Нестабильность одним словом.

Vld 28.01.2013 11:23

Nemo, зачем удалил мои замечания?
Я же писал, что смысл темы в первом сообщении изложен.
А тут сплошное уродство. Пишут, кому, что в голову придет.
Так никогда до истины не доберешься.

Алексей С 28.01.2013 12:42

VLD, у тебя эта проблемма с 21.04.2011 ориентировочно. За почти 2 года ты определил направление куда двигаться к истине?

Vld 28.01.2013 13:07

Алексей С, прочитай немного выше.
Не начинай читать в самом конце.
Да и вообще, если интересно, почитай про проблему.
В чем я ее суть вижу.

Серый 28.01.2013 13:22

Алексей С, и Vld,

рискну предположить, что у вас выбита одна фаза на генераторе. Симптомы похожи.

ЗЫ: Vld, не спеши обрушивать на меня свой гнев.

Алексей С 28.01.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361846)
Алексей С, и Vld,

рискну предположить, что у вас выбита одна фаза на генераторе. Симптомы похожи.

ЗЫ: Vld, не спеши обрушивать на меня свой гнев.

Знаете как это проверить?

Серый 28.01.2013 14:06

Как именно на флю, не знаю. Надо прозванивать диодный мост или использовать осциллограф - провалы будут хорошо видны. Лучше в сервис, можно не к ОД, а в обычный.

Vld 28.01.2013 15:42

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361846)
рискну предположить, что у вас выбита одна фаза на генераторе. Симптомы похожи.

Обоснуй.
Я этого не вижу.
После пуска двигателя после простоя напряжение выше 14 Вольт какое-то время.
Потом устаканивается на 13,5 Вольт и стабильно держится при ЛЮБОЙ нагрузке.
Я думаю, что это связано с управляющим сигналом, который поступает на РН из БЗК.
И повторю.
Клипом нужно покопаться. Для этого нужен умеющий владелец. Писал я об этом.

Серый 28.01.2013 15:50

Это из личного опыта. На тазе у меня такое было. Напряжение вроде в норме, а АКБ не заряжается. Оказалось, один диод вылетел (не помню, обрыв или пробой).

Если уж собрался к "клипщику" ехать, чего бы до кучи не посмотреть форму напряжения на генераторе? "Умеющий владелец" должен и это уметь.

Vld 28.01.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361943)
Напряжение вроде в норме, а АКБ не заряжается.

Сказка про белого бычка. Прочитай ПЕРВОЕ сообщение темы.
У меня - то же самое.
И не у одного меня.

Nemo 28.01.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 361956)
Сказка про белого бычка. Прочитай ПЕРВОЕ сообщение темы.

Дочитай до конца предыдущий пост:
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361943)
Оказалось, один диод вылетел (не помню, обрыв или пробой).

Рационального зерна не находишь? Особенно, если один из диодов еще не умер, но близок к тому.

Серый 28.01.2013 16:26

Ну, прочитай 8-е сообщение. Версия про диоды была. Ты ее проигнорировал.

Не буду спорить, 90% ты прав - тут дело в "мозгах".
Но проверить фазы - 5 минут работы для спеца. Лишним не будет. Имхо.

Vld 28.01.2013 16:36

Вроде и так
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361973)
Ты ее проигнорировал.

А потом так
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361973)
Не буду спорить, 90% ты прав - тут дело в "мозгах".

Может и обращусь куда-нибудь по этому поводу.
Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 361973)
Но проверить фазы - 5 минут работы для спеца. Лишним не будет. Имхо.

Да. Лишним не будет. Но знал бы ты, как это непросто. спецов знающих, умеющих и имеющих желание, найти. Такое впечатление, что уже все деньги заработали.

автолюбитель 28.01.2013 23:11

Для общего образования. С подробными картинками.
КАК СОБИРАЮТ АКБ.
http://auto.fishki.net/comment.php?id=171678

gruzdev_f 31.01.2013 17:57

может заказать на ибее солнечную батарею...
этак ватт на 30, размером как раз примерно с размер задней полки авто
положить её под заднее стекло и плевать на недозаряд =)

главное встать задом на юг

skr 31.01.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 363704)
этак ватт на 30

столько даже на одну фару не хватит

Серый 31.01.2013 18:51

На фару не хватит, а зарядить акк в самый раз. Вот только летом оно не надо, а зимой солнца как-то маловато :)

elec10 01.02.2013 08:47

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 363704)
может заказать на ибее солнечную батарею...
этак ватт на 30, размером как раз примерно с размер задней полки авто
положить её под заднее стекло и плевать на недозаряд =)

главное встать задом на юг

Если встать задом на юг, от недозаряда АКБ на машине не избавишься, лучше машину поставить задним стеклом в сторону солнца, может чем и поможет.
А если серьёзно: подумайте сами, какой нужно напряжение для зарядки АКБ даже на заглушенном движке, больше напряжения самой батареи, а это около 13В, да и ток должен быть соответствующим, чего кусочек солнечной батареи размером 1мх0,5м не даст никогда. Прибавьте к этому светопропускаемость стекла+его загрязнённость+широту где находится наша необъятная страна и в результате получите энергии, чтобы лампочку от карманного фонаря заставить светиться.
Все эти сказки про солнечные батареи в наших широтах в основном для понта и выкачивания денег, якобы на альтернативную энергетику. По работе сталкивался с солнечными батареями, которые в проспектах выглядели просто волшебной палочкой, а в применении к реальной ситуации, оказывалось что площадь этих батарей под заданные нагрузки равнялась футбольным полям.


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors