Задача лямбды, постоянно "дёргаться". 8 раз изменять показания за 10 секунд.

---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:32 ----------

А что Вы предлогаете обсуждать на АВТОФОРУМАХ?
Покажите нам не галематью
А вот тут Вы "чисто про машины" загоняетесь, да? http://fluence-club.ru/forum/showthr...?t=317&page=50

Ну я не вижу в решении всех проблем метод иридивые свечи+дроссельная заслонка.
Хотя мой пост как бы указывал на то что много людей ищет и находит проблемы там где их нет.
А перетирать 100500 постов о гулянии хх определенного на слух ухом приложенным к выхлопной трубе ,ну как то...,для чего привел примеры о замере зазоров и измернии уклона,кои так же видел на авто форумах,кои являются проблемами из этой же серии,т.е. надуманными.
Гуляют холостые-на стенд и с цифрами претензии к ОД,а не с ухом)).

Смотри кино, как лямбда держит пропорцию воздух - топливо. http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ
И если мы заставим добавить топлива, ну чипом например, то получим отклонения от линейной зависмости, а как следствие падения мощности после 100км в час, за счёт переобогащения смеси.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------

Свечи, чистка ДЗ, АИ-98 это всё по желанию, кому нравится.
Да не решают эти ОД ничего, вот в чём беда то. Вот и приходится разводить бодягу на 200стр.

Это с какого такого перепугу будет потеря мощности???
Оно конечно можно налить столько топлива, что и свечи залить, но, как правило, при чип тюнинге топлива добавляют незначительно, полюс ещё и Угол Опережения Зажигания сдвигают, делают УОЗ градуса на 3 (три) раньше.
Так что давайте чип не трогать, или приводите КОНКРЕТНЫЕ примеры (с цифрами снятыми с конкретных авто).
Тема не о чипе. Люди, которые наблюдают данную проблему, не чиповались...

[QUOTE=neo349;244533]Задача лямбды, постоянно "дёргаться". 8 раз изменять показания за 10 секунд.[COLOR="Silver"]

Практически, при работе двигателя на установившемся режиме, состав смеси постоянно отклоняется от стехиометрического в диапазоне ± 2 ~ 3% с частотой 1 ~ 2 раза в секунду. Этот процесс четко прослеживается по осциллограмме выходного напряжения сигнала лямбда зонда.
А уж про уменьшение оборотов и говорить нечего, по сигналу лямбды-зонда ЭБУ будет уменьшать/увеличивать подачу топлива, но не регулировать количество оборотов.
Может проблема вибрации и связана с тем, что частота реагирования лябда-зонда уменьшилась ("тормозит" он слегка, может от плохого бензина, может ещё от чего). Вот и становится заментным "пыхтение" выхлопа и вибрация выпускной системы (это как предположение).

Любое нарушение линейной функции л/час = обороты
До добра не доведёт в самом принципе.
Нарушение линейности может говорить только об одном.
На одних оборотах одно соотношение воздух/топливо, а на других другое.
А должно быть не разным, а на ВСЕХ оборотах одним и тем же.
Одним и тем же и максимально полезным ……… от 12,0/1 …… до 12,5/1
Не нарушайте линейную функцию рано или поздно Ваши фокусы вылезут наружу.
Нарушение линейности.
Это последствия с фокусами с так называемыми мягкими подхватами на низах.
Чиповальщики именно так их любят называть.
Программа и без Вас сдвинет ОУЗ, а Вы заставите её сдигаться под предел - к пограничной зоне детонации, от сюда и высокие требования к бензину, т.к. на плохом бензине ДВС может сорваться в детонацию.
Ну хоть одно радует, что не трогаете время на форсах, а об этом и шла речь. О нарушении линейности воздух-топливо.

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:33 ----------

Ну, на первых порах плохой бензин вызовет увеличение времени впрыска, а дальше, при нарушении работы лямбд зонда, контролёр сразу отреагирует, джики - чаном.
По РФ достаточно ездят машин с убитой лямбдой и довольно таки успешно, если не считать повышенного расхода.

Ну вы жгете)).Вынос мозга,даже читать не стал)).

[QUOTE=neo349;244607]
А должно быть не разным, а на ВСЕХ оборотах одним и тем же.
Одним и тем же и максимально полезным ……… от 12,0/1 …… до 12,5/1
Не нарушайте линейную функцию рано или поздно Ваши фокусы вылезут наружу.
[COLOR="Silver"]

По моему нормальное (стехиометрическое) соотношение воздух -топливо для неэтилированного бензина 14,7 : 1 (а не 12/1), для пропана (сжиженный газ) 15,7 : 1
Стехиометрический состав - это теоретически верное соотношение топлива и
воздуха, при котором в процессе горения кислород воздуха и топливо будут израсходованы полностью без остатка.
Всё остальное на графике во вложении

[QUOTE=elec10;244689]Это лямбда стремится к 14.7:1 а нагрузка вносит свои коррективы, неужели В ы думаете, что мы ускоряемся с такой пропорцией, с учетом недогара = 0.45 для 4 клапанов на цилиндр при ускорении максимальная пропорция будет равна 12:1. Если дальше задирать топливо пойдет спад мощности.
Я Вам заштриховал линейность топлива - мощность.В верху видно как падает мощность и растёт расход топлива. Эту точку они с смещают к низу, получая подхват на низах, а дальше что. да нечего. В лучшем случаи кривая мощности будет паралельна, в худшем пойдёт на спад.

Приветствую всех. Не знал в каком разделе спросить. Ну думаю мой вопрос относится всё таки к двигателю. Подскажите пожалуйста, при включённом климате шумно работает вентилятор двигателя, точнее шумно запускается, потом работает вроде не слышно и выключается. И так с интервалами в 2-3 минуты. Запускается и выключается. У всех ли так, норма это или нет.

Terran, Как говорят в сервисе, шумное включение турбины при работе кондиционера каждые 3 минуты - это норма. Хотя штука неприятная. Приходится отключать кондиционер

Спасибо за ответ. Она не то что бы не приятная, просто вызывала некоторые вопросы. Теперь всё понятно. Ещё раз спасибо!!!

Это вы сейчас о чём говорите?

О вентиляторе, который включается при включенном климате. Когда стоишь перед капотом, его слышно хорошо. И то только когда разгоняется, потом лёгкий гул.

Вентилятор не салонный, а который радиатор охлаждает.

Да не такой уж там и великий шум,надуманная проблема.

Понятно, в простонародие "карлсон" радиатора кондея.

И не только "кондея", но радиатора системы охлаждения.

А у него свой "карлсон".

Это где это?

Присоединяюсь к вопросу

Скачут обороты двигателя, аж до вибрации. Сначала думал, что из-за холодов, но наступила весна, а скачки двигателя остались. Отключаю КК, становится гораздо лучше, но небольшие скачки всё же присутствуют. Никогда с таким не сталкивался.

Тяга нормальная?
Попробуй последовательно - почистить ДЗ, погонять машинку на хороших оборотах, поменять свечи, возможно поменять одну из катушек.

После замены свечей и чистки ДЗ становиться гораздо лучше, но не решает проблему на 100%. Сам с удовольствием бы узнал причину вибрации и скачков оборотов. А кто нибудь замечал, что если тихонько давить педаль газа до 1000 - 1100 оборотов и удержать педаль газа, то обороты начинают плавать. Гарантийщики говорят, что это у всех машин, но для чего сделано - понятия не имеют

Может мы друг-друга не поняли. Я имел ввиду, что для радиаторов системы охл ДВС и радиатора кондея свои вентиляторы.

Поняли. Вопрос: где расположен вентилятор радиатора кондея?

Честно скажу, пока этим вопросом не занимался, но по опыту тойоты могу сказать, что там 2 радиатора расположены паралельно друг другу и вентиляторы закреплены соответственно каждый перед своим радиатором. По логике вещей и здесь должно быть то же самое. И ОЖ и фреон надо охлаждать по отдельности, а иначе просто не получится.

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------

Да, всё верно, так и есть. Невозможность удержать обороты в р-не 1100- 1800 это наследие эл. педали газа. При таком малом нажатии ДЗ не открывается практически, а сигнал в ЭБУ от педали газа идёт, вбрасывается больше топлива, а воздух под него не поступает- смесь идёт обогащённая, лямбда режет топливо, пошёл спад оборотов, но педаль газа нажата и ЭБУ опять вбрасывает топливо. И так по кругу. Это ещё раз доказывает несогласованность ДЗ с топливом и всё больше склоняет меня лично к бустеру, действительно с этим косяком надо что то делать.

[QUOTE=neo349;254806]Честно скажу, пока этим вопросом не занимался, но по опыту тойоты могу сказать, что там 2 радиатора расположены паралельно друг другу и вентиляторы закреплены соответственно каждый перед своим радиатором. По логике вещей и здесь должно быть то же самое. И ОЖ и фреон надо охлаждать по отдельности, а иначе просто не получится.[COLOR="Silver"]

Да один у нас "карлсон" для обоих радиаторов. Второй вентилятор просто не поместится там, где стоят радиаторы. Посмотрите сами сквозь решётку радиатора: стоят два радиатора параллельно друг другу, а вентилятор (один) стоит в моторном отсеке со стороны двигателя.

в каких пределах?

"Чудны дела твои Господи". Ещё раз доказывает, какой к чёрту КК, кондиционер обыкновенный, да ещё и в упрощённом варианте с толчками да провалами.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

А Вы с какой целью интересуетесь?

сравниваю, так сказать

Тяга вроде нормуль! Пробовал дать движку просраться, не много погонял на 5000, но ничего не изменилось! Попробую воспользоваться вашим советом! Спасибо! Скоро буду масло менять, за одно и спрошу у ОД по эти скачки.

Дык, время разнесенных вентиляторов прошло.... Сейчас почти у всех производителей вентилятор один на оба радиатора. (Премиум не рассматриваем).

Да, дожили, что было в 90гг сейчас считается "премиум". Гонят ширпотреб.

Время унификации и максимального удешевления продукции, а также упрощения сборки. По моему всё логично, всё течёт, всё меняется.

Ещё раз доказывает, какой к чёрту КК, кондиционер обыкновенный, да ещё и в упрощённом варианте с толчками да провалами.

По моему КК так называется из-за автоматического управления заслонками, потоками и т.п., а не наличием отдельного вентилятора охлаждения радиатора кондиционера.

Наивный Вы человек, всё это (КК) у меня есть в тойоте 90гг и называется кондиционер, для чего тогда в крутых машинах ставят отд. вентилятор на радиатор с фреоном? Конд. это отдельная система с своим мотором и своей задачей в машине. А тут что получается, нагрелся ДВС до 100гр, вкл. вертушок, а кондею это надо? Возможно и нет, а он всё равно его охлаждает, но самое неприятное когда наоборот, ДВСу надо выйти на рабочие температуры, а вертушок по приказу кондея его наоборот охлаждает и топливна система вынуждена лить лишнее топливо на прогрев ДВС.

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:03 ----------

Но почему в худшую сторону?

В первом случае кондею все равно, а во втором - при исправном термостате увеличения расхода топлива не заметите.
А это смотря с какой стороны смотреть.... Производителю - лучше однозначно, сервису - тоже. В проигрыше остается потребитель, но уже как-то потребитель даже попривык. То, что наступило время одноразовых вещей уже не для кого не открытие.

Да, такая же фигня, причем замечаю вибрацию именно тогда, когда включен климат-контроль. Во время вибрации падают обороты холостого хода и складывается впечатление как будто двигатель вот-вот заглохнет, потом обороты сами собой немного повышаются и всё приходит в норму. Периодичность таких вибраций примерно 1 раз в минуту, в пробках очень напрягает. Сейчас идет обкатка, пробег всего 400км, но почитал форум - вибрации после обкатки всё равно не проходят..

FlaXX, Не парьтесь, ведь не глохнет. Падение оборотов объснима хотябы по причине энертности систем... Муфта врубилась, нагрузка увеличилась, мозг топлива впрыснул, но вся хрень (коленвал, поршня, коробка и т.д.) весит не шуточно и приэтом только тормозит + сылы трения... Чтоб раскрутить всё нужно время - секунды или часть от секунды, не важно, но стрелочка упасть успевает. Вспомните старые жигули, заслонку повернул - движок вправо рванул - только вы в это время не на сидушки а у капота...
Примерно тоже при включении кондея, на ходу не заметите, на месте - тряхнёт чуть.

То есть вы хотите сказать, что вибрации появляются только тогда, когда кондей включается в работу?

FlaXX, Надеюсь на это, у меня так.
Если трясёт постоянно, и при выключенном климате - путь к ОД.