Продолжу про подтраивание.
1.03 утром как обычно затроило и появилась ошибка, замигал Check Engine.
Заглушил двигатель, завел. Все ОК. И после этого два дня вообще никаких проблем.
Сегодня залил на БиПи обычный 95. Ну сказать, по ощущениям, двигатель работает
ровно и вроде даже тише. По динамик особых различий не заметил. Жаль только потеплело, а так бы в одинаковых условиях проверил бы утренние запуски двигателя.
Буду следить как дальше будут развиваться события.
Свечи пока лежат :)

Думаю не в свечах дело и не в катушке. Так как заправляю машину ток 95 либо на Роснефте (если в городе нахожусь) либо на Шеле их мудреным топливом "вип-пауэр" и в морозы которые были недельки 1.5 назад заводился нормально без всякого подтраивания. минут 7-10 грел мотор (так как маленький ребенок нужен теплый салон) и спокойно ехал.

В ПАЦ мне для М2 обычно предлагали простые 2-х электродные свечи, но если просил 4-х электродные, их без проблем продавали. Цену не промю, но вменяемая.
У 4-х электродной устойчивее и обильнее искрообразование - со слов продовца запчастей.
Необходимость замены свечей определял, если машина после запуска подтраивала.
Вот тогда "тест нагрузкой" показывает, свечи менять или что-то другое смотреть".
Тест простой.
Завел, чуть прогрел, выехал на прямую и даю газу. Если до 2,5-3к оборотов набирает непрерывно, без провалов - свечи в порядке.

Езжу 2 недели, до этого было тойота, с ДВС на "ты", сегодня достал свечи из колодцев, что бы поставить иридий, так как практика показала что на них было лучше на тойотовском ДВС. И вот что я обнаружил в 3 Ц. Весь свечной наконечник в ржавчине и соответственно свеча. На одной свече даже электроды были не соостно, такое впечатление что это вообще самопал:diablo:. Так что этим свечам я сказал "НЕТ". На ТО 1 верну на место.

neo349
Вот это жесть!!!
Я тоже езжу с не штатными свечами (на Bosch Super 4 - четырехконтактные). Я так понимаю, что перед ТО1 заводские надо ввернуть обратно, что бы у ОД не было лишнего повода снять авто с гарантии? И могу ли я отказаться от замены свечей на ТО1, если знаю, что не буду на них ездить. Иначе получится что надо платить ОД за свечи, которые мне не нужны, а потом покупать те, которые нужны.

Зима снежной была? И пурга временами мела?

можно сразу купить те свечи которые нужны, и попросить поставить именно их, а не те которые ставит ОД, и соответственно платить не придется за те свечи которые не нужны!

Но не да такой же степени, 2011гв машина.
Вечером поюзал иридий, обороты стабильные стали , появилась возможность удержать ДВС на 2000 и 3000об/мин без всяких отклонений, а раньше плавали + - 50-70об. Ещё при покупке обратил внимание нет-нет да сбойнёт на х.х. двс. Сейчас это пропало, зажигалку поставил на торец, стоит. ИМХО родные свечи в топку, без права реалибитации.

Ну не знаю. Недавно гонял машинку на ТО-4. И на каждом ТО меняли свечи. Все свечи одноэлектродные из коробочек с надписью "Ренаулт". Моторчик на ХХ до сих пор мурчит как довольный котенок. Свечки, которые отдают после ТО чистые, могли бы еще столько же отходить, а то и 30 тык осилить. В прошлом году вынули пару ржавых свечей из-за попавшей воды (снега) в 2-х свечных колодца. Видимо из-за того, что были плохо вставлены катушки. Ну и крышки мотора нет. Так что особого смысла устраивать игры со свечами не вижу. Но кто полезет к свечкам сам - рекомендую поставить на катушки резиновые колечки из ремкомплекта ТНВД КАМАЗа (их там штук 60, сами поймете какие подойдут).

Когда достаешь наконечники вместе с катушкой то надо прикладывать усилие, несколько раскачивать, потому что на верхней части наконечника вылито резиновое уплотнение, специально для герметичности св. колодцев и + всё это ещё притянуто болтом М4. Поэтому попасть влаги из вне, при собраном ДВС невозможно. ИМХО всё это произошло при сборке на заводе, может у них там с крыши течёт и прямо на БГЦ , мне в 3Ц, а вам может быть в другие, проверить однако надо бы.:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
На счёт "могли бы отходить ещё.....", но один вопрос с КАКИМ КПД. Всё не так просто со свечами и судить по 2 критериям, есть искра и её нет, по крайней мере неразумно.

Вот свечи с 20 летней ТОЙОТЫ, прошли около 40т.км

Безусловно. Но зазор в норме, следов электроэрозии практически нет, нагар серенький и тонкий. Расход топлива в обычных пределах. Так что критериев вполне достаточно. Кстати, в Европе стандартные свечи меняют либо на 30 либо на 60 тык.
Ну и что? Вода дырочку найдет. И не забываем про температурные коэффициенты расширения...
И как нибудь на досуге почитайте темы про свечи и катушки на Мегановских форумах...

neo349, а какую марку иридиевых свечей поставили?

Отвечаю: маркировка на свече следущая BCPR6EIX-11. 4919 NGK[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 05:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:51 ----------

И как нибудь на досуге почитайте темы про свечи и катушки на Мегановских форумах..
Спасибо, почитаю и Вам осмелюсь предложить заглянуть вот сюда:http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145

Вот результат замены свечей, правда качесто не очень, но всё равно видно:

Вот мои свечи после 1 тык пробега.
Постил в соседнюю тему, обсуждал расход топлива.
Там же обсуждаем причины.
Посмотрите какие они разные...
Сменил на Bosch FR7LDC+ (по бошевскому каталогу 0 242 235 668 ) цена в "Ириновских рядах" 105р
Полный аналог Renault 77 00 500 168 цена у ОД 140р.

http://www.fluence-club.ru/forum/att...1&d=1303927763

После ТО-2 вернули , как всегда, свечи и опять железистые-красные, хотя остальной внешний вид - хоть на полку магазина. Свечи менял и буду менять по регламенту, а топливо у нас - говно!

Вот свечи с ТО1 и ТО2, перемешаны, отличий вроде нет или немного:

Вложение 3812Вложение 3813

Отличие - Renault стояли с завода

Вложение 3814Вложение 3815

Если можно Ваше мнение о свечах БОШ.
Что-нибудь изменилось в динамике, расходе топлива и т.д.

Хорошие свечи.
Брал как полный аналог Renault 77 00 500 168
Динамика пожалуй такая же.
А вот с расходом надеюсь выгадать.
Через 4 заводки двигателя заметил, что стрелка оборотов пытается стать на 1200, но сразу спускается до 1000 и меньше чем через 20 - 30 секунд уже 750.
Значит топливо сгорает ровнее, чем при старых с завода.
С температурой на улице не связано. Холодно в Питере)
Раньше обороты после старта становились на 1200 и на меньше минуты проходило, пока падали.

Скоро ТО-1, решил свечи у дилера менять не буду, а приеду к себе в гараж и сам поменяю на иридиевые, хочу попробывать, что это такое, может быть вибрации на ХХ уменьшатся и зимой при прогреве троения не будет.
Для этого заказал в Экзисте иридиевые свечи NGK BKR6EIX, рекомендованные в каталоге NGK для двигателя К4М, также приобрел длинный свечной ключ на 16, и диэлектрическую смазку, Permatex, для смазки свечных наконечников катушек зажигания. Вообщем подготовился, но мучает один вопрос, рекомендованный межэлектродный зазор свечи для данного двигателя 0,95 +- 0,05 мм, а зазор на купленых свечах 0,75 мм, и вот теперь я думаю надо ли его регулировать до величины рекомендованной производителем? На сайте NGK и в других источниках написано, что на иридевых свечах регулировать зазор не обязательно, если в каталоге данные свечи рекомендованы для конкретного двигателя, а производитель указывает рекомендованный зазор только для штатных оригинальных свечей которые ставят на заводе. Теоретически при малом зазоре искра теряет интенсивность, расход топлива увеличивается, а при большом возможны пропуски зажигания, нужна большая энергия, что не очень хорошо для катушек зажигания.
Какое у кого будет мнение на этот счет

Вот интересно, у этих свечей только покрытие электродов иридиевое или целиком электроды из него. Если это только покрытие, то я бы не стал регулировать, т.к. при этом не исключено его повреждение, что наверное не есть хорошо.

Конечно покрытие, причём микронной толщины. Иначе свечи будут стоить как сам автомобиль :)

Иридиевый полностью только центральный тонкий электрод, боковой электрод обычный, подогнуть его можно аккуратно, как на обычной свече. Весь вопрос стоит ли?
Конечно можно поставить как есть, а потом обнаружить например повышенный расход топлива, выкрутить и подогнуть, но это опять возится, снимать катушки, колодцы от пыли продувать.

поставил NGK 2-x контактные. (в магазине подобрали под флюенс) движок стал по ровней работать.

Марка?

а так можно? од в з..лупу в таких случаях не лезет?:acute:

Думаю увеличивать зазор не надо, если по маркировке свеча соответствует требованиям производителя двигателя. Здесь есть кое-что про свечи: http://catalog.autodela.ru/article/view/1365

maxec, то что я поставлю иридиевые свечи дилер не узнает, потому что перед визитом к нему я буду менять их на штатные. А на ТО 1 менять свечи нет смысла, я за год около 10000 км наездил, попробую договориться с дилером, что бы не меняли, и стоимость ТО ниже будет.

Неплохая статья по зазорам http://www.zr.ru/articles/56551

Bucho, поняно. короче если не договоришся, значит деньги за их новые свечи на ветер!:crazy:

maxec, почему на ветер, пригодятся, будет комплект новых запасных свечей.

Bucho, ну так то да, но если считаешь ирридиевые лучшими и ставишь их, то нах тебе эти?:sarcastic_hand:

А не подскажете какие свечи ставят с завода на M4R? Такие же как на колеосы?:)
Меня прежде всего интересует аналог у NGK, особенно иридиевый.
Или у Denso, например FXE20HR11 подойдет? Их можно у америкосов по 100 баксов за 8 штук взять. Но хотелось бы понять подходят они для M4R или нет.

Доброго времени суток. Аналогичный вопрос: Нет ли проблем с катушками, у тех кто поставил свечи с иридиевым электродом??? Т.к. проблемы бывают.

А какие могут быть проблемы? У иридиевых свечей зазор между электродами меньше, чем у родных, значит и нагрузка на катушку меньше. Езжу с ними уже полгода, чудес от них конечно ждать не надо, но по утрам машина заводиться отлично, на холостом ходу на холодную работает устойчивее (с родными в морозы немного двигатель троил), вроде на холостом ходу вибраций меньше.
По расходу топлива изменений не заметил.

Bucho, - спасибо! Чудес не жду от свечей.

Проблемы: межвитковое замыкание в катушке зажигания, после установки иридиевых свечей.

а каким образом опредилили межвитковое ? (сами или у профи?)

Мне кажется, что межвитковое замыкание может быть когда через катушку проходит ток больше того на который она расчитана, такое может быть когда у свечи зазор больше положенного, так как чем больше зазор, тем больше напряжение, при котором произойдет пробой между электродами. А какие свечи иридиевые или обычные по моему без разницы.
У иридиевых за счет тонкого центрального электрода стабильность искры лучше.

Хотите надёжный запуск, стабильный х.х, тогда родное г.......оhttp://www.auto-svechi.ru/item.php?id=8456 в топку и забыть, а вот эти поставьте, рекомендую

Видел такое и не раз. У друга в автосервисе. Симптомы следующие: холодная машина заводится очень хорошо. Далее при прогреве свыше +60С, начинается двоение и троение.

Для диагностики во время перебоев в работе, можно снять кабель питания с катушки зажигания, при отсутствии изменений в работе: вы нашли проблемную катушку.

Меняем сломанную катушку. Ездим и наслаждаемся!

---------- Сообщение добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:09 ----------

Не совсем так... Межвитковое замыкание начинается после: повреждения изолирующего слоя между обмотками катушки зажигания.

Причины:
1) постоянные про бои на корпус (чаще заводской дефект),
2) перегревы двигателя и как следствие катушек;
3) превышении напряжения бортовой сети свыше 15 вольт (поломка генератора)

основные все.