Браво, сам поддался на провокацию, но нивелировал в конце. Может это от того, что очень много нюансов влияющих на расход топлива?

ну да, автомат то больше "кушает" ;)

Ой, дорогой NEO за неделю так намахаешься, что такой кайф на CVT в выходные и в поездках. Но согласен, порой притупляется чувство авто, пусть меньше напряга меньше "ожиданий", но спокойствие при отсутствии опыта может сыграть злую шутку.

А это кому-то надо на дороге?

Ну мне так-то тоже.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:27 ----------

А еще курить или грызть пирожок. )))

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

А я вот,хоть и ездил раньше на АКПП,все не могу понять,как там сцепление работает?

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

А почему АКПП больше кушает,мне вот не понятно......
Не думаю,что из-за простаивания на месте в положении D.

А еще больше бесят тупни, которые на светофорах переключаются в N или в P.
И гораздо больше бесят тупни, у которых АКПП агрегатирована с мелким моторчиком...

А "телефонистов" с трубой у уха считаю более опасными, чем ездюков по встречке...

Я обычно останавливаюсь,если надо позвонить. Специально приучил себя к этому.:ok:

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------

Ну я если больше 5 минут,то переключаюсь в N,или P. Зачем коробку перегревать?
А мня бесят,которые под уклон встанут на АКПП и тормоз не держут. Есть такие знакомые.

---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:56 ----------

А кто знает,какова вероятность,что из положения Р может разблокироваться?? У меня вот на Акценте ручник не работает,а иногда горки для стоянки крутые попадаются. Приходится кирпичек искать на всякий пожарный.

были в моем опыте авто на автомате. скажу только одно, единственный плюс это пробки и езда весь день рваными темпами, когда под вечер уже просто нет желания дергать ручку, вот и все плюсы автомата, на этом они заканчиваются.

что вы скажите любители автомата про то как вылезать из сугробов буксуя на замечательном автомате в снежной каше? только не нужно меня лечить про зимние режимы и прочее, поверьте сам неоднократно менял масло после таких буксовок, а про то что уехав к примеру подальше от дома, можно и во все приехать только на эвакуаторе обратно? если бобик сдох, то передвигаться в аварийном режиме просто невозможно, на ручке даже без 3 передач можно уехать куда угодно, если не ошибусь даже без сцепления)))

а по поводу тех тупил, которые долго переключают механику начиная движение со светофора и супер быстрых автоматчиков которые не тратят время на выжим сцепления, обе категории просто не умеют ездить на механике! первые по причине неопытности долго выжимают и не знают как это делать быстрее, а вторые вообще не стали заморачиваться и купили автомат, вот и все.
не зависит езда автомобиля от коробки передач, а все дело в водителе.

а вообще кто как хочет так и д.....т=):dirol:

Всегда говорил, что "ручечник" - это особый тип. Единственное преимущество ручки - цена. Ну тогда лучше ездить на велосипеде. При случае можно и на себе унести.

нервничаю только если какието колхозники оба ряда заняли,
на эскалаторах всегда вверх и вниз иду по левому ряду.
потому что во первых быстро, во вторых полезно пешком ходить, и так постоянно в авто сижу.

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:26 ----------

это вот ты о чём вобще?

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

мастерство водителя в городе можно увидеть только по большим праздникам когда туда мастера приезжают на показательные выступления.
большинство с трудом может разгоняться не сбрасывая скорость)))

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

езжу по одной и той же каше пересев на автомат не испытываю никаких неудобств.

если ты буксуешь то это значит что ты что-то делаешь неправильно :)
чтобы проехать по сложному место вовсе не надо буксовать

О твоей дутой крутости.

И еще надежность ... или так скажем время нарабоки на отказ...

В своё время Будённый с Ворошиловым были против танков. Мол де на лошадках можно. Лошадка и на подножном корму протянет. А танки ненадёжные, горючки не напасёшься, дорогие - ужас. Экскаватор менее надёжен и гораздо дороже, чем кирка и тачка. Ну и тд. Убеждён, со временем ручные коробки исчезнут как пережиток.

Привет всем, как пишут ИМХО, у всего есть свои плюсы и минусы, АКПП (как и CVT) стремятся к передаче наиболее оптимального крутящего момента на ведущую ось, заметьте не максимальная мощность а именно крутящий момент, т.е. оптимальная усреднёнка, что соответствует усреднённому потребителю передвигающемуся по усреднённой поверхности с усреднёнными показателями. А вот МКПП просто ТРЕБУЕТ от ШОФЕРА с ударением на О знания когда движок выдаёт макс мощность и как не перекрутить мотор, и как переключиться и пр. пр. пр. Вот и ответ- кому всё до лампочки и надо с максимальным удобством и наименьшими умственными затратами переместиться из А в Б- милости просим АКПП (CVT), а вот кому адреналина, работы мозгов до закипания, раскачки в поперечных колеях и наледях со снегом и пр. и пр. добро пожаловать в МКПП, я счастлив потому, что у меня и то и то, но никогда не буду осуждать монопривязанности, радуйтесь тому, что нравится. Но поспорить никогда не вредно.

Теоретически. Или - сообразно ожиданиям владельца.
Для разгона вы что делаете? Полагаю педаль жмете, как можно больше.
Бензин-то впрыскивается, наверное? А не тянет. Устройство ваше переходит на низшую передачу. Двигателю, хоть и немного, но было хреново. Задержка перехода на низшую передачу (передаточное число) есть. Уверен, что оптимального режима нет.
Это - не совсем верно. Потребителю - ниже среднего уровня. Проще говоря - дилетанту, не сказать - профану (даже скорее именно так)
Никаких знаний-познаний не требуется. И закипания мозгов не происходит.
Сходи в тему про чип-тюнинг, про бустер, про всякие задержки. Это, как раз - колея тех, кто с разными автоматами. Говорим о профильных автомобилях. Про мощные двигатели тему не поднимаем.
Стенания о невозможности разгона для обгона. Из чьих уст?
И прочая лабуда. Про старт со светофора пулей и в гору - пулей. Пока с МКПП чухаются.
Относительно 2 литров и вариатора не могу ничего сказать. Попробовать надо. Но не верю в какое-то грандиозное преимущество.
Задержки какие-то при переключении передач. Чепуха какая-то.
Никогда по набору скорости автомат не превзойдет МКПП. При прочих равных условиях.
Остальные показатели. Современность, какое-то удобство и прочее - не буду возражать.
Тему видали? Я не заходил. "Внедорожные возможности..." Ну, и? Какие выводы делать будем? По автобанам рассекаем на круизе?
Всем ехать. Но кому - как.

ВОТ СПИСОК САМЫХ ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫХ ВОПРОСОВ ПРО АКПП.
(материал взят с форума Хундай Акцент,но относится ко всем автомобилям)
Тут и про зимнюю эксплуатацию,и про переключение на ходу. Короче много всего интересного.
http://forum.accent-club.ru/index.php?showtopic=29299

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Эт верно. :drinks:

и в другую машину, если вам нравится гонки по пересечённой местности или по трассам формулы 1. Но причём здесь легковой автомобиль? В легковом автомобиле дёргать лишнюю ручку - занятие абсолютно бессмысленное.
Сам много лет проездил на ручке и уверяю вас, что ручкой и сцеплением пользоваться умею. Но обратно меня не заманишь никакими пирожками. Машина с автоматической коробкой - это совсем другой уровень ездового комфорта.

Да большинство из тех кому за 30 начинали с ручки. И ничего (как правило). Просто сейчас многие считают, что зачем мучиться с тремя педалями и мешалкой, лучше сразу на автомате начинать. На Меривке тоже есть ручной режим, но я его не пользую - лень учиться, да и процентов на 90 автомат за меня нормально думает.
Работу руками можно исключить - оптимизация процесса, а головой все равно надо думать - что на ручке, что на автомате - следить за дорогой.
Я вот когда передачи переключаю на мешалке - не думаю, все само-собой как-то получается. А если еще думать - надо вторую включить, третью, выжать сцепление, отпустить газ и т.д. то точно никуда не уедешь)))))))))))

СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=QwwjcjLlDmA

спортсмен, привык к механике всеми органами.
конечно ему автомат опасный и автомат урезает возможности.
ему и АБС опасной будет, наверняка он без абс будет тормозить лучше.

только в городе обычным людям куда как надёжней и удобней на автомате и с абс.

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...BMkj5e7xBhnJkI

чуть со стула не упал, вы это серьезно?
ну ну, конечно пропадут, я тоже так считаю! останется только ваш Fluence 2.0 Dinamique+ESP и все :good:

автолюбитель, ну в экстренных ситуациях далеко не каждый сможет отработать правильно хоть на какой КПП. также, как и спрогнозировать такую ситуацию или то, что она во-вот начнется.
"ограничивает" не только акпп, но и есп и абс и иже с ними.
сейчас у меня на авто нет ни одной "современной" прелести, которая думала бы за меня. и ничего, нормально. и торможу без абс и в повороты вхожу без есп.
на мегане придется к этой "мешающей" управлять автомобилем хрени привыкать)))))))

Вот не хотел в спор влезать , но зацепило!
Оставь в стороне разные режимы, всяк сюда входящий. Правильно здесь писали про то, что те кому за 30-ть - начинали ездить на "мешалке". А те кому за 40 - не просто на механике, а скорее всего на механике отечественной. И не было тогда "шиповки". Ездили мы большей частью на всесезонке. И не хвастовства ради, а справедливости для - это была серьёзная шОфёрская школа. Поэтому могу заверить Вас, мой любезный друг, что для опытного и соображающего водителя, вылезти из каши без пробуксовки и перегрева коробки на АКП или на CVT - есть плёвое дело (конечно там, где это теоретически возможно). Повторюсь - если водила грамотный, да ещё и технарь, и понимает на уровне "попАмера" амплитуду раскачки, то проблем не будет абсолютно никаких. Возможно, что уважаемые форумчане имеющие опыт вождения на "автомате" - слова мои подтвердят.

Читаю последовательно
"И" я бы убрал. разные вещи, все-таки. В городе. Надежней - не уверен. В чем надежность? Удобней - согласен.
Где этот комфорт получать? Как и все удовольствия от круиз-контроля?
У вас в Сибири такие дороги? Не ездил. Не знаю. Ездил только до Урала. Какой участок называли Дорогой смерти? От Уфы - на Восток? Участок не помню. Да. Там полный комфорт.
У вас лучше?

Стесняюсь поинтересоваться - за границей бывали? Например в Швеции? Весьма любопытен там процент соотношения "ручки" и "автомата". Но естественно, что МКПП не исчезнет никогда. Хотя скорее всего их их процентная доля будет снижаться (имхо).

Всесезонка - это уже "потом". А, с начала - БЛ-85. )

Не-е-е ... Всё будет по-вашему. Дорог не станет вообще и все будут с огромными усилиями мозга и неповторимым кайфом пахать целину на мощных красавцах Дустер 4х4, да ещё 2.0 expression!

Я не хотел сразу пугать оппонентов незнакомым и страшным для них словом БээЛка;)

Это каким образом ЕСП и АБС ограничивает что-то? Ограничение входа в поворот на черт знает какой скорости? Или до одури нажатие на тормоз? А где наши мозги?
Автомат - да. Он ограничи возможность разгона в нужный момент. Много же об этом пишут здесь. Я уже сказал про чип и бустер и "замедленность" педали. нет у меня этого. Нет!

в США лучшая противоугонная система - это МКПП)))))))

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

это я к тому, что придется переучиваться в том же торможении

в чем? а как же кикдаун? конечно есть задумчивость, но и на МКПП пониженную не каждый воткнет за доли секунды, не так ли? ;)

Вопрос не в бровь, а в глаз - какие коробки массово распространены в стране "Пиндосия"? То есть в США? Механика?

Хочу сказать. Я не против АКПП принципиально. Есть - пусть будет.
Никого не осуждаю, кто ее предпочитает. И не агитирую за МКПП.
Не надо говорить о бесспорных преимуществах того и другого. не договоримся, впустую время потратим. Чтобы доказать нужно поспорить и на деле доказывать.
Я говорю о содержимом сего сообщения:
http://fluence-club.ru/forum/showpos...8&postcount=72
Это - просто уникальные умозаключения. Или праздничный синдром?

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:22 ----------

Нет. Не так. какой кик-даун на профильных автомобилях?
Программный? Что-то не читал тут хвалебных од в его адрес.
Или это - в принципе? Но мы говорим о конкретных автомобилях.

В городе вполне нормальные дороги. И за городом, куда я езжу, тоже вполне приемлемые для езды на легковушке. А по по рыбалкам и охотам в тайгу я не любитель.
Как-то несколько лет назад случилось мне гостей возить на базу отдыха на Обь. Англичанин и австриянка. По дороге в болтовне поругал наши дороги. И тут мне англичанин сказал, что дороги по его мнению вполне нормальные (!), а вот такого настоящего леса в Англии не бывает.

ссыль вставить не могу, поэтому скажу словами - на лукморье есть замечательная статья под названием "автосрачи")))

кстати, когда тестил флюс 2.0 cvt был немного удивлен "вялым" кик-дауном. но тогда списал на то, что на улице было -10 и авто не был прогрет. ибо я немного ездил на прульном ниссан санни с автоматом и 102 л.с. и от кик-дауна вжимало в сиденье. а на флюсе того же я не ощутил:nea:

Пересел на CVT с механики...обратно совсем не хочется, честно.:ok:
в городе механика ну совсем не нужно.

Да. Людям-овощам. Совершенно не готовым к экстренным ситуациям.

CVT+2л совсем не овощ!

Феликс, мне очень понравилась и близка позиция и точка зрения Vld -
Весьма мудро! Не правда ли?
А на этот провакационный вопрос - я ответа так и не получил... Да и коментарии на свои предыдущие посты так же. Хотя повторюсь - МКПП никто не "отменит".

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------

Присоединяюсь.

Славутич, МКПП по принципу не нужны "пузочёсам"..за эту зиму никуда не залезал так ,чтобы на вариаторе не выехать..

А у нас тут есть профи? В свое время (в 90-ых) Алексей Попов (русский голос Формулы 1) в одном из своих репортажей сказал, что прокатился на авто с Полем Бельмондо за рулем (сын, выступал в Формуле 1 на последних ролях пару сезонов):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%...ED%F9%E8%EA%29
И был поражен мастерством водителя - человека, который еле ползал на трассе Ф1.
Я думаю, что даже до этого уровня вождения нам всем как до Луны. А готовность к экстренным ситуациям - моргнул и все - не успел.
Про готовность к экстренным ситуациям - из моего небольшого опыта ДТП - 2 поцелуя меня в зад, первого я видел - далеко он ехал и не быстро, я отсмотрелся - оттормозится и весь контроль вперед - но кто же знал, что у него лопнет тормозная трубка (а ведь можно было проконтролировать зад и постараться втиснуться в дырку), а второй - шашист на КАДЕ - я его даже не заметил - но наша разница в скорости была километров 50 минимум.