Это тапка в пол?

да - как написал нео - стояночный тест

Какие могут быть претензии сейчас к ДВС, он легко раскручивается до 2250об. при положении "D" АКПП. И задержки я не увидел. Зато увидел следующее, до 2000об ДВС поднял сразу, а вот 250об он уже дотягивал за счёт фазарегулятора или системы VVT-i
Андрей69, c Вас тест АКПП в положении N или P, тапку в пол до отсечки. Посмотрим как раскручивается КШМ с АКПП.
Victor- машина с чипом. Вот Вам эталон. Для тех к кого чипа нет, но есть проблемы. Сравнивайте и делитесь видеофайлами на форуме. И не надо будет куда то ехать и спрашивать, всё у вас перед глазами, только нужно уметь взять и увидеть.

neo349, так я и не писал что есть сейчас претензии ,просто после чипа их стало меньше

паркинг - P

http://www.youtube.com/watch?v=DeUb1...ature=youtu.be

В 1сек. уложились, а отсечку они всё таки не сдвинули, так и осталась на 6500об.
Для объективности суждения нужно видео в стоке 1.6 АКПП.

Какое Ваше дело чем мы тут занимаемся, почуяли что ещё один шаг и бабки поплывут мимо. Здесь не в церкви и не в вашей конторе, не обманут.
Смысла обманывать нет и выгоды нет, а у Вас Lab Of Speed под ногами земля загорелась, почуяли.............................., добыча уходит.:diablo::diablo::diablo:

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:59 ----------

Вот именно, кр.момент более чем достаточный, а передачи его через АКПП нет. Вот о чём надо думать.

А это уж как форум решит, так и будет.
Отзывы хороши, спору нет, если бы не одно "НО". Там нет машин в ДВС которых вмонитована система VVT-I.
http://www.celica-club.ru/board/inde...2%D0%B5%D0%BC/

Прекратите свою клоунаду Lab Of Speed.
И не читайте здесь лекций про компромиссы экологии.


Не любимый для Lab Of Speed .......... neo349
Не зря поднял вопрос про VVT-i

У neo349 главный орган НЕ задница.



Почему пришлось вычислять по этой вашей фотографии.

http://www.multi-set.ru/downloads/re...1.6_marked.jpg

Что система изменения фаз не тронута.
А в ней есть огромный косяк ... мощность на 5200 об/мин выше мощности на 6000 об/мин.
А на 6000 об/мин – то, что может двигатель 1,6 литра и БЕЗ VVT-i

Только те, кто измеряют своей задницей этого не видят.





Lab Of Speed просто повторил этот косяк и .... шито-крыто.
Кто Lab Of Speed помешает.
Когда Lab Of Speed знает ..... иду к таким, кто измеряет всё своей задницей.



Вы ЧТО думаете.
Нельзя лечить и по фотографии.
Легко вылечим по фотографии и всю контроку Lab Of Speed.



Почему Lab Of Speed сам об этом не сказал людям.
Ребята, у нас сырой продукт ........... бери скорей пока не созрел.


Зачем Lab Of Speed молчком здесь предлагает сырые продукты.
Разве так делают уважающие других людей люди.

Объясните людям.
Каких надо набрать в голову троллей, чтобы здесь предлагать недоделку.


Что теперь скажете всем уже чипанувшимся.
Их задница пока не прочувствовала, что её обманули.




Lab Of Speed должен понимать.
Что здесь не дети и … больше не буду … здесь не прокатит.

Всё давно уже создал.
Создал тогда, когда Lab Of Speed всей конторкой ходили под стол пешком.

Страница текущей темы № 14
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=2609&page=14

http://img835.imageshack.us/img835/5648/patent.jpg

Читайте …. Полезная
У меня веер и документов на полезные изобретения, не только модели.
И воплощённых в серийные изделия ИЗМЕРЯЮЩИХ приборов .... тысячи.

Тысячи машин и тысячи пользователей.
Которые поделились со мной не ощущениями своей задницы.
А ИЗМЕРЕННЫМИ полезными наблюдениями.





И всё-таки Lab Of Speed, как сопливый пацан не ответил.
Почему НЕ предупреждал людей здесь и прямо в теме … продукт недоделанный.


Lab Of Speed обманул ВСЕХ чипанутых с этого форума и ........ в кусты.

Насчёт фотографий. Lab Of Speed , это реально честный график? Что-то с трудом верится, что так чётко и аккуратно, практически параллельно поднимается мощность во всём диапазоне. Неужели всё так плохо в рено?

regtw,
На замерах присутствовал Ваш одноклубник, специально отбирали человека с кол-вом сообщений больше 30 - чтобы нас не обвинили в подставном лице. Мы это уже со многими клубами проходили.
Насчет "у Рено плохо" - нет, не плохо. Все там нормально. И мощность падает после 5200 - это нормально. Просто производитель оставил запас на плохой бензин, и мы его подвыбрали. Это применительно к мощностному режиму (газ в пол). Что касается рабочих - я уже описывал ранее, что за счет чего. Почитайте, если не сложно.


iRoma,
Ну вы как сотрудник правоохранительных органов, ей богу. Чуть что - сразу корочками махать :)
Мы таких поделок тоже наделали в свое время, и что? Я уже, по-моему, ссылку давал по нашим маршрутникам..
Мы закрыли эту тему как бизнес. Тупиковая ветвь в развитии.
А Вы, похоже, на ней застряли и не хотите этого признать.
Теперь в каждом нормальном авто есть встроенный маршрутный комп, и это изобретение теряет смысл.

Можно еще интернет изобрести :clapping:


А насчет "сырого продукта" и т.д. - Вам ли судить?

Все процессы развиваются эволюционным путем.
Предела совершенству нет. Глава корпорации "Toyota" говорил: "Всегда можно что-то улучшить"
Программный код того или иного автомобиля раскрывается тюнерами по мере дизассемблирования исходного кода, или получения доступа к дамосам производителя. И каждый следующий шаг требует серьезных трудовых и финансовых вложений.

На сегодня есть законченный коммерческий продукт со своим результатом - прошивка Alfa Power 2012. График его Вы уже привели, спасибо что помогаете с рекламой. Вот отзывы (там где-то есть и Флюенс)
Динамика разгона в продукте улучшена, максимальная мощность, хоть и на немного, но увеличена. Провалы устранены или сглажены, отклик на педаль поправлен.
Продукт стоит умеренную сумму российских денежных знаков.
Кто хочет - тот берет. Какие проблемы? Вам не надо - не берите.

Будет новый продукт - будет новый анонс.
Раскопаем калибровки по фазам - покрутим фазы, поставим новый ценник. Скорее всего удастся еще увеличить мощность и момент, а также сместить пики по оборотам.

Москва не сразу строилась. Но Москвой была уже 800 лет назад.
Ракета в космос с человеком на борту не сразу полетела. Но космонавтика была уже и в 50-х годах.

PS. Всем хороших выходных

Мля, я в конец запутался...

iRoma, neo349, откройте тему о теории работы ДВС и возможности улучшения...

neo349, попытался снять то, что просили. Завтра будет...

Комментарий модератора Андрей69: Большая просьба к дискутантам, Еще раз увижу оскорбления к оппонентам в ответах, переход на личности... Ну знаете что будет... париться, месяц, другой...

neo349, вот:

http://www.youtube.com/watch?v=MczeI...ature=youtu.be

И опять повторю, меня интересует динамика на 2000-3500. Тест, это Тапка в пол, я так не езжу.

Мой мнение, раскрутка КШМ хуже чем на предедущем видио, на суд форумчан можно вынести, пусть посмотрят. 800-6000об = где то 1.3сек.
Длч примерера к меня эта цифра = 0.9сек.

iRoma, ваше тщеславие затмевает ваш разум. "Патент на полезную модель"- это хорошо, когда не все знают, что такое "Патент на полезную модель" и с чем его едят.;) В то же время, есть и те, кто не раз видел эти "полезные модели" и патенты на них. Некоторые патенты- шокируют.:D
Пора уже завязывать с тщеславием и взяться за действительно конструктивную беседу, которая будет понятна всем, а не только тем "кто в теме". Вот, лично я, не собираюсь глубоко вникать во все тонкости работы ДВС моей машины, мне нужны сухие факты- что может быть лучше, а что хуже.

Андрей69.
Громозекин флуд с переходом на личности оставлен.
Считаю, что могу ему ответить.

gromozeka
Вы что хотите, чтобы от конкретного громозеки только тапки торчали из параши.
Легко могу устроить и это.
Ничего конкретного от якобы конкретного gromozeka здесь всё равно никогда не будет.

Если человек откровенно признаётся … не хочу вникать.
ЧТО он здесь делает, если не флудит.

Надо бы подождать. Я в своё время успевал на 10-15 сообщений поругаться, а только потом меня модеры прочитали и заблокировали.

p.s. многие тогда были со мной согласны, в том числе и модераторы, (писали ЛС), но всё таки - правила нужно соблюдать. Или хотя бы стараться.

Кстати при движении с горки накатом на включенной передаче резко падает температура двигателя и все из-за того, что топливо не подается, а помпа (та что качает антифриз) крутиться как на работающем двигателе. Можете проверить. Слышал , что для двигателя полезно так катиться мол очищается от нагара. Это я про спор выключается топливо или нет.
Для тех кто спрашивал глохнет ли при этом двигатель - да глохнет но все электрические системы и механические работают потому что все ремни крутятся, колен вал крутиться да все как на работающем двигателе только топливо не подается.

Честно говоря, я ничего из этого не понял... Видно образования не хватает.


Да, я хоть честно признался и этого не стыжусь.
Я тут делаю вот что- пытаюсь понять, в чем суть данной полемики. К чему столько агрессии в теме, в которой так и не выяснили ничего, кроме взаимных отношений и у кого и что длиннее.
Ну так что, есть возможность что то улучшить в этой машине или нет?

Хватит ли у gromozeka образования прочесть то, что на прошлой странице этой темы.
http://fluence-club.ru/forum/showthr...?t=2700&page=9

http://img515.imageshack.us/img515/6039/vidno.jpg

На скриншоте с прошедшей страницы всё написано ЧТО хуже и ЧТО лучше.
Что ещё не хватает gromozeka.




Вот же, про что улучшить.

На скриншоте с прошедшей страницы всё написано … систему регулирования фаз.
Именно она = VVT-i и позволила получить на 5200 об/мин 108 лошадей.
Что не бывает на атмосфернике объёмом 1,6 литра.

И её косяк = VVT-i … не позволил на 6000 об/мин получить ещё больше лошадей.

Именно потому, что на 5200 об/мин получено 108 лошадей.
ВОЗМОЖНОСТЬ ЕСТЬ.
На двигателе 1,6 литра с системой VVT-i … можно получить на 6000 об/мин под 115 – 118 лошадей.
Напомню картинку.
Вместо этого имеем завал после 5200 об/мин ………… до 102 лошади.




ЧТО ещё нужно gromozeka …… сухие факты.

Специально для gromozeka, который дальше хуже-лучше и не хочет вникать.
И по его просьбе.
На картинке ниже в самом низу также подчёркнут красненьким … СУХОЙ ФАКТ.

http://img515.imageshack.us/img515/6039/vidno.jpg






gromozeka
Получилось ли у вас теперь вникнуть в суть полемики.

Одни пишут что не хватает и что надо сделать.
А другие прикидываются ……… не понял ……… так ничего и не выяснили … у кого длиннее.

gromozeka, вы же настоящий провокатор.
И щедро делитесь только скорпионами из своей головы … хочу, где, не вижу.

Вам больше ничего не надо.
Кроме одного = чтобы в полемике об gromozeka вытирали ноги.

Русским языком написать, об этом не только я просил. Надо внимательнее читать.
График я вижу и что дальше? Что означают то, что ниже графика и справа? Я это то же должен на лету понимать?

Правда, что ли?

А вот это лишнее, не так ли? Вы кичитесь тем, что знаете в этой области больше моего и по этой причине смотрите на меня с высока. А ведь первой моей просьбой было объяснить простыми словами то, о чем речь ведете. Хотя, мне плевать, я на этот счет не беспокоюсь.

iRoma, завязывайте с многократным цитированием моих сообщений, то частично, то полностью. А то читать не возможно.

gromozeka, а вы попрсите у Lab Of Speed русским языком разъяснить, что же такое они творят с мотором? iRoma, по крайней мере хотя бы показывает от чего пляшет - "вот формулы, вот литры, вот лошади. Так должно быть, а так - не бывает". Пускай не всё понятно, но зато видно, какая почва у человека под ногами. Чего вы к нему прицепились? Цепляйтесь к Lab Of Speed, они же обещают вылечить от всех болезней. Сколько времени понадобилось, что бы выпросить у них этот рекламный график? Возможно, он и честный, но, судя по тому, что пишут свидетели тестирования - я лично таких свидетелей разведу в своём домашнем гараже и без стенда. С одним ноутбуком. Когда к тебе приезжает клиент и ждёт чуда - нет ни чего проще - дать ему это чудо.
Была как-то реплика, что клиент захотел "откат", поскольку даже жопой не почувствовал большой разницы и то эту тему грамотно замяли. Зато клиенты, которые чувствуют разницу там, где её быть не может вообще - в почёте. Три страницы ему доказывают, что так не бывает - а Lab Of Speed молчит... Зачем чудо портить?
А с другой стороны - что с них спрашивать, они всего лишь продавцы. Разновидностей прошивок не так уж много: не так уж много грамотных программистов. Они купили прошивку и теперь продают её всем желающим. И им совсем не обязательно знать, чё там программер накодил. Кстати, возникает вопрос: прошивка завода косячная, но исправляют все по разному. Т.е. из четырёх прошивок (трёх переделанных и заводской) какова вероятность выбрать лучшую? Не придётся ли потом после Рината бежать к Александру или наоборот?

gromozeka, честно, большинство ваших сообщений не несёт ни смысловой нагрузки, ни выражения своего мнения. Просто - пишу, потому что умею писать. Стремитесь к 3000 сообщений?


Не хочу примыкать ни к какому лагерю, но всё таки "сектанты" цифрами-формулами, да и тем же видео - хоть как-то подтверждают свои слова, в отличие чип-контор, где только и слышно: "почитайте отзывы и посмотрите на картику". Читали, знаем - первые страницы этой темы и http://www.fluence-club.ru/forum/sho...t=152&page=193. Не убедительно.

regtw, я не в чьем лагере, я в своем. 3000 сообщений мне не к чему, это ничего мне не даст.
По поводу смысловой нагрузке в темах о "чипе"- видать я действительно тупой, что не могу понять прописных истин, которые все у нас знают и молчат. Образование у меня хоть и техническое, но далекое от автомобилестроения. Прошу разъяснить, начинаются сам знаешь что. По этому и получается, что мои сообщения в этих темах- флуд.

Каков красавец gromozeka.
Обиженного из себя строит.

Ни одного вашего сообщения не начиналось по-человечески.
Все БЕЗ исключений начинались с чернухи, наполнены ей до краёв и чернухой кончались.

В первой половине всех сообщений gromozeka всегда был конкретный наезд.
А во второй половине не вопросы, а исключительно одни утверждения.



Девиз у gromozeka не зря … Хочешь мира, готовься к войне!
gromozeka решил здесь устроить войну ради мира.

После этого доморощенный философ gromozeka
Имеет наглость обижаться на то, что получает в ответ тем же концом по своей пустой башке.









http://img515.imageshack.us/img515/6039/vidno.jpg


Что написано по-русски справа графика мощности, а что внизу.
Вот это да.
Никто кроме gromozeka не задавал этого вопроса.
И это gromozeka пишет после того, как сам всегда и подчёркивал.
Вникать в суть работы ДВС у gromozeka нет ни малейшего желания.



Зачем вам, gromozeka, нужен перевод на русский второстепенных значений.
Впрочем, этот вопрос gromozeka наверняка проигнорирует.


Вся суть именно в графике … в его линиях.
Так пойдёт ли ……… стёр второстепенное и оставил главное.

http://www.multi-set.ru/downloads/vvviis.gif

Все дополнительные пояснения к графику были на двух прошедших страницах.

У вас, gromozeka.
Техническое образование и не включайте, пожалуйста, дурачка.









Могу и добавить про то, какой мотор стоит на Флюенсе.
На этом видео по-русски объясняют пусть не конкретно для Флюенса.
Но сам принцип ровно такой же, как и на Флюенсе.

http://www.youtube.com/watch?v=CNPofSfALDY


Такой мотор НА ВСЕХ ОБОРОТАХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
На 10% должен превышать возможности мотора без системы VVT-i
БЕЗ VVT-i мотор объёмом 1,6 литра способен на 108 лошадей.

Прибавьте к 108 … 10%
Это и есть потенциал мотора Флюенса для чип-тюнинга.




При этом надо понимать.
Мотор имеет мощность не только максимальную по паспорту.
Мощность распределена по ВСЕМ оборотам.
И она распределена прямо пропорционально изменению оборотов.
На сколько изменились обороты ... на столько же изменятся и лошади.


Этот принцип прямой пропорциональности .
Распределения лошадей по оборотам работает на простых атмосферниках.

График … мощность – обороты … это линейная функция.

http://www.multi-set.ru/downloads/00line.gif




На флюенсе это пропорциональность выгнулась из-за применённой системы регулировки фаз.

http://img515.imageshack.us/img515/6039/vidno.jpg

Поэтому, например на 3000 об/мин на графике видим не половину лошадей от 108.
Это 54 лошади.
А около 65 лошадей = 3000 об/мин.
Т.е. 65 лошадей на 3000 об/мин - это половина от того на что мотор способен на 6000 об/мин.

Учитывая насосные потери пусть будет не 130 лошадей на 6000 об/мин.
Но 115 на Флюенсе там должны быть наверняка.



Всё ровно и исключительно по текущей теме.









При этом правильно подчеркнул regtw


gromozeka
Спросите перевод на русский на графике справа и внизу.
У тех, где по центру написано.
Чей это график.

gromozeka
Включите того же дурачка с техническим образованием.
И все вместе посмеёмся над ответом от Lab Of Speed

все таки- что с видео что я выкладывал?

Ага, симпатичный. А что, была попытка меня обидеть?

Начинались по человечески, но ведь по человечески мне кое кто не имел желания ответить и начинал язвить. Я не из тех, кто готов "подставить вторую щеку под удар".
Око за око;)

Неужели?

В ответ на хамские ответы тщеславных персонажей, с недостатком воспитания. Есть определенные границы, ниже которых опускаться нельзя. У каждого она своя, зависит от культуры и воспитания.

Не проигнорирую. Дело в том, что я понятия не имею, что это за значения. Раз они второстепенные, то вопросов по ним нет.

По теме
iRoma, теперь что то начинает проясняться. А ведь это было бы гораздо проще объяснить раньше.

До свидания.


Если бы neo349 не попросил помочь.

gromozekЕ что притих как мышь в амбаре, иногда свои амбиции надо уметь засовывать в одно место или надеяшься, что тебе всё объяснит Lab Of Speed.


Он объяснит, но только за деньги и то наврёт, вот уж секта точно.

neo349, какие амбиции, о чем ты? Это не по адресу, у меня корона не режется.
Ты думаешь, что я живу на форуме и у меня больше никаких дел нет?
Или хочешь, что бы я продолжил обмениваться любезностями с iRoma?
Зачем, попкорном и пивом запасся?

Да что вы в самом деле? Ну уже обменялись любезностями, может хватит?

regtw, согласен, не вижу препятствий.

А я вижу, что человек попросил убрать то что ты написал, ты этого не сделал. Боюсь, что из твоих амбиций ты лишишь людей реально разобраться, что надо и чего не хватает ДВС. Я не за себя говорю, я то разберусь в другом месте, а вот остальные остануться в неведении :fool::fool::fool:
И останутся они как ты, а попкорном в голове залитым в пиво.

neo349, хамить прекращаем! Или у современных преподавателей сейчас такая манера обучения?
Не забываем, что здесь мы не учим своих студентов, у которых в копилке уже должен быть некий запас фундаментальных знаний по теории работы ДВС.
Так что пытаемся доступно объяснить что к чему, а не ехидничаем и не задаем каверзные вопросики типа напрягитесь и подумайте как оно должно быть. Попробуйте представить, что Вы читаете популярную лекцию в рамках приглашенного лектора общества "Знание". В противном случае закрадываются глубокие сомнения в преподавательских способностях...

Лекторам хамить не надо = так и останетесь неучами.
Прощайте.

Кто из-за зависти и обиды за себя … НУ НЕ ДАНО.
Начинают нести всякую чушь … про корону, которая им не досталась.
Жизнь докажет, кто был прав.


Если бы neo349 не попросил помочь.

ахренеть.....

нет слов

Ой да лан стандартное поведение сектантов )) Напустить пыли в глаза, выискать в толпе тех кто повелся - вербовать - сваливать )

Ну не тот форум )

И не собрирался хамить, а на счёт преподавательской деятельности не Вам меня учить. Надо заставить людей думать, вот когда он начнёт сам пытаться разобраться, вот тут и надо ему помочь.

"само получилось" не оправдание ) Может правда не видите, но хамство со стороны "свидетелей экслюзивного бортового компьютера" (ага да вот это тоже легкая форма хамства но еще на грани с юмором) идет нонстопом.

Всегда меня училка Русского ругала за слишком сложносочиненные предложения...

На тему: " Есть ли жизнь на Марсе". Вы не перепутали. Что бы самым доступным образом донести до людей матерьял нужно 2 вещи, желание ученика и элементарную тех. базу знаний. А когда нет этого, что толку метать бисер, а он будет сидеть пить пиво с попкорном, а сосед истошно орать "СЕКТА, НА КОСТЁР ИХ". А сам полгода назад автошколу закончил и то заочно.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:52 ----------

Кого и куда вербовать, Вас? Для чего?
"Сваливать" для чего и с кем?

neo349, ну нафига мне - юристу, познания в ДВС ?

ну чипанулся, вроде лучше стало, были дебаты, я выложил по просьбе видео, и что? ждать извинений Громозеки что бы вы соизволили дать комментарии?

почему нормально не общаться ?

лекции я тоже читал но до такой напыщенности не опускался

опять 12 страниц не о чем