Друзья! Форумчане! Проблема обращения человека к человеку заключается порой не выборе "Ты" или "Вы" по отношению к собеседнику! Вовсе нет! Мы сейчас пытаемся применить правила "прямого", "вербального" общения к ПИСЬМЕННОМУ диалогу! А тут - другие правила! Сколько раз мы с вами сталкивались с тем, что наши смс-ки неправильно трактовались!?! Сколько раз убеждались, что лучше позвонить! А помните Шарапова Володю!? ("Место встречи изменить нельзя", один из главных героев - для тех, кто не смотрел;);) ). Его фразу:"ПО телефону - нельзя, мне глаза твои видеть надо!". В этом - весь смысл. Буквы не передают эмоции! Человек, настроенный негативно (по любой своей причине), увидит в нейтральной записи НЕГАТИВ, и наоборот. Поэтому мы все и пытаемся проявить Максимальный такт при написании писем. Очень нелегко сухими буквами передать дружелюбие. Вот и прячемся за общепринятые нормы хорошего тона, которые - тоже не безупречны и могут ранить. Я завидую москвичам, т.к у них есть клубные встречи. Это - единственная панацея от проблемы "ТЫ-ВЫ"!!! Таково мое мнение. Спасибо, что дочитали;):drinks:

Рофе дело говоришь;)

А чем обсуждение то кончилось, какое резюме?
Начинаем с "Вы", потом на "Ты"?
Или начинаем с "Ты", а потом кто захочет - на "Вы"?

Давайте действительно опрос замутим для оценки серьезности проблемы.

считаю толко на ты!ИМХО

да интересно было бы на опрос посмотреть)

Ну если попросит человек на "Вы" обращаться, прочему бы и нет.
Хотя мне бы тоже проще на "Ты" :)

Друг мой! Уважение, как я выше сказал, нужно заслужить.
Требовать и заставлять кого-то так поступать - неправильно. Нет?
Да, да. Чуть раньше почитай. Про меня.
Воздержусь от резкостей.
По факту. Я с ним давно не общаюсь.
Но он пережить не может и хоть маленькую гадость сказать должен.
Да еще в адрес того, кого нет.
Еще один такой дерзкий тип, как Саня Поддубный говорит, появляется.
А, как же! Дай и я пну. А чего? Смотрите, каков я!
Еще два таких же любителя гадости есть.
Не в тему? Почему же? В самый раз.

Выскажу свое мнение точно по теме, хоть и говорил уже.
Проблемы, что в шапке темы, не существует. Для нормальных людей.
Почему?
Ну, как я мыслю. В русском языке есть обращение "Ты". Конкретно к кому-то.
И "Вы". Но это же множественное число?
Если я так обратился к человеку, то я подчеркиваю, как он для меня велик.
Его для меня много. Выражаю свою степень уважения.
Есть еще официальное обращение.
На форуме рено присутствует Маркман Эдуард Владимирович. Директор (или генерал он, не помню) ПАЦ. Он так и представился на форуме. Его фотография есть. Видно, с кем общаешься. Солидность присутствует.
А вы со своим голосованием чего учудить хотите?
Я уже говорил (на примеры не обижаться):
"Многоуважаемый vovan victoroff"
"Многоуважаемый дрюльник". Даже не знаю что это такое.
С маленькой буквы, потому что это - клички.
Хоть и пытаетесь завуалировать словом ник.
Ну, давайте, голосуйте. Почудите.

Ещё с детства меня приучили с незнакомыми людьми, а также с теми кто старше, общаться на "Вы", на " Ты " перехожу уже в процессе общения, спросив собеседника, не возражает ли он против перехода на "Ты" (кроме общения с людьми старше меня по возрасту). Уж, извините, так воспитан.

Неправильная постановка вопроса.
Уважительное отношение к собеседнику - первично и изначально. В процессе общения уважение можно и потерять.
А заслужить можно авторитет.

Вобще-то я думаю, что ответом на все вопросы может служить фильм "Собачье сердце";)
Стоит посмотреть/пересмотреть многим (а отдельным гражданам особенно;)), после просмотра определиться с вопросом "Кто я?":
1. Преображенский-Борменталь
2. Шариков-Швондер
Да.....,ну а вот потом уже и определяться с нормами обращения друг к другу.
И правильно заметил УВАЖАЕМЫЙ - Nemo, уважение нужно проявлять к каждому человеку с рождения, его можно потерять, это другое дело.

То же самое могу сказать.
Тебе не кажется, что подменяешь понятия?
К собеседнику можно или дОлжно проявлять вежливость, учтивость.
С какого прибабаха я его уважать должен?
Уважать - почитать, ценить.
Увидел и зауважал. Чепуха какая-то.
Говорю, что понятия подменяете.
Вот такие понятия я в слова вкладываю. Что вы - не знаю.

За что? Уважать-то?
Терпеть нужно.

Вот темка развилась....:lol:
Я думаю самое правильно решение было вот это:

Vld, а не уважать твою позицию это = не уважать тебя? Просто хочу услышать твое мнение.

Вежливость проявляют в разговоре и в поведении, свою, поскольку это личностная черта. А уважение, это позиция человека, по отношению к другому, признание его как личности. А так получается, что остальные и не личности вовсе.

Я тут при чем?
Это ты сам решай.
Это - первое.
Уважение позиции - какая-то глупость.
Любая позиция, если она - ПОЗИЦИЯ, имеет право на жизнь.
Доказывай, отстаивай.
Если это не просто желание возразить.
По делу, без дела.
Предполагаю, куда гнешь. Но в струю не попадаешь.
Глупость - не есть позиция.

За то, что ЧЕЛОВЕК!!!:sarcastic_hand:

А по Вашему - обращаясь на "ТЫ", Вы уже показываете изначально, что собеседника не уважаете, мнение его для Вас полное гуано, ну и т.д......

Вы такой весь противоречивый, показывая всем, что никого не уважаете, вместе с тем обижаетесь и кипятитесь, когда к Вам начинают относиться также.

Абсолютно точно!
Надо поначалу эту ЛИЧНОСТЬ увидеть перед собой.
Вот, что элементарно.
Почитать нужно человека, который старше тебя.
За что?
За то, что он прожил больше. Биологически.
Ты (фигурально, не тебе), возможно, и не доживешь до его возраста.
И, вообще, я сказал свою точку зрения.
Вежливость, тактичность, корректность - одно.
Уважение - другое.
Уважать можно ЗА ЧТО-ТО.
Что непонятно?
Какой-то замкнутый круг.

Договорились... Уважать можно за что-то. Вот, например, корову мы уважаем за то, что она нам молочко дает. Барана - за то , что он дает шерсть и мясо.

Такая убогая позиция даже не заслуживает обсуждения.
Когда, как я уже говорил неоднократно: "Сам дурак!". По-бабски.
Давай косточки перемывать будем.
Ты читал мой старый опус относительно Ты-Вы?
Я там пример приводил. Ма-а-а-ленький.
Доживи до такого.
В у меня таких эпизодов - тьма.
Когда поначалу ВЫНУЖДЕНЫ с твоим мнением считаться.
А потом прозревают и начинают уважать.

Да не гну, просто читаю и наблюдаю. Интересно стало, вот и спросил. За ответ спасибо.

УмнО! Сам придумал?
Вот детям своим и рассказывай эту белиберду.
ВОЛчёК
И как я к подобному бреду в обсуждении должен относиться?
Позиция такова. Лишь бы что-то сказать.
Обалдеть! Корову он уважает...
Понимаешь, хоть о чем речь идет?

Честно? Нет! Каждый сам решить должен.

Вопрос был риторический. Ответ на него не требовался.
И , в сущности не тебе.
В большей степени - автору вышеупомянутого опуса (про уважение к корове и барану).

На пальцах объяснить?

Начиная общение с человеком, мы обязаны его уважать. Позднее, может добавиться заслуженное уважение к собеседнику, а может степень уважения снизится.

Vld, Володь, смотри какова моя точка зрения, и попрошу уважить ее.
Если я не знаю человека, я к нему обращусь на ВЫ, (допустим попрошу помощи подсказать на улице где находится такой-то дом) но здесь НЕ УВАЖЕНИЕ, а ВОСПИТАНИЕ!!!!
Уважение заслужить нужно, а воспитание дается и прививается человеку с рождения.
Поэтому ВЫ нужно обращаться....

Ну тут вопрос мировосприятия. Я тоже согласен что изначально человек личность, а только потом может доказать что он г....о в общем то а не человек. У некоторых наоборот.

Для некоторых африканцев так вообще человек в первую очередь потенциальный ужин. Человека изначально делает его окружение.

Андрей69, я тоже не догоняю. Вежливым быть это одно, это воспитание, а уважать, согласен с Vld, уважение заслужить нужно.

каждый как хочет так и обращается...мнение у каждого свое....
Тема закрыта