Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Взаимопомощь/взаимовыгода (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=103)
-   -   МЕДПУНКТ (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1762)

K.I.D. 28.07.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 116611)
тема запрета вывоза лекарств для обычного гражданина яйца выеденного не стоит

GERR, +100%

=Sergio= 28.07.2011 21:23

Помогите соклубнику!!! У Мики постоянный дипресняк. Нужна ваша помощ, а то загонит она себя.

Андрей69 29.07.2011 07:21

=Sergio=, я с Дашей разговаривал на эту тему, но это личное. И из "Взаимопомощи" эти разговоры удалю.

Boris Borisovich 29.07.2011 11:37

Андрей69, А я разве посоветовал ей что-то негативное?

K.I.D. 01.08.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от =Sergio= (Сообщение 116830)
Помогите соклубнику!!! У Мики постоянный дипресняк. Нужна ваша помощ, а то загонит она себя.

Вопрос не моего профиля, но поскольку коллеги молчат, немного прорисую картинку... Давайте только от самой Мики абстрагируемся, ОК?

Три важных этапа:
Если говорить о депрессии аообще, то самый главный залог успешного из неё "выхода", - это ЖЕЛАНИЕ САМОГО ПАЦИЕНТА из неё выйти.
Самая главная опасность - не поддаться искушению вызывать жалость у окружающих и "упиваться" этим состоянием. Некоторые годами только этим и живут, подменяя этой так называемой жалостью другие "радости": удовольствие от общения, симпатию, любовь и пр. Поскольку жалость окружающих не может в полной мере заменить всю гамму чувств, и человек это рано или поздно начинает понимать (что то, что он жалок, - это не значит, что с ним хотят общаться, то, что он жалок, - не значит, что он любим и т.п.) выхода из депрессии не происходит, депрессия усугубляется...
2. ОСОЗНАНИЕ ПРОБЛЕМ. Это важнейший этап. Если одного желания справиться с депрессией недостаточно, необходимо понять, что является первопричиной депрессии и что необходимо сделать, чтобы устранить эту причину... На данном этапе как раз наиболее эффективно и работают психотерапевты (не путать с психиатрами).
3. СОБСТВЕННО ЛЕЧЕНИЕ. Очень индивидуально и описывать я его здесь не буду.

Ежели говорить только о таблетках, то эффективность их очень близка к 0%, т.к. причины, вызвавшие депрессию тупым "поглощением колёс" никак не устраняются. Таблетками можно добиться т.н. "зашторенной депрессии", когда человек выглядит нормально, прекрасно общается, но стоит ему прекратить приём, и всё возвращается или становится ещё хуже. Ни в коем разе не советую самостоятельно "лечиться колёсами" от депрессии, лучше вряд-ли станет, а вот хуже...

Теперь конкретно: я Мике уже говорил, что если нужно смогу помочь сориентировать "куда-к кому", но ей моя помощь не потребовалась.
Что-то ей назначать, да ещё и заочно - упаси Бог!

Из личного: у меня в жизни было около десятка успешных примеров немедикаментой терапии депрессии, а одиннадцатую... еле из петли вытащил... Тяжелое дело.
Так что... пусть этим занимаются профессионалы.

Boris Borisovich 22.08.2011 13:08

K.I.D., А вот у меня вопрос про аллергию.
Существуют ли методы определения причины сего недуга, кроме традиционного, внешне ужасно выглядевшего (шрамы на руке, как будто ты склонен к суициду и порезал себя 30 раз бритвой или Ф. Крюгер на тебе "отметился":) ).
Давно есть желание приобрести в семью котика или кошу, но как весна - у меня и у сына по неясной причине возникает аллергия. Хотел понять причину - отчего, ведь вдруг не от шерсти кош., тогда можно завести питомца...

Заранее благодарен.

Victor 22.08.2011 13:10

Boris Borisovich, :crazy:

меня так лет 13 назад "взяли" менты в метро, когда я ехал с проб (военкомат-медкомиссия) - долго доказывал что не колюсь :yahoo:

Boris Borisovich 22.08.2011 13:12

Victor, А долго шрамы не проходят?

Denverus 22.08.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 128681)
Victor, А долго шрамы не проходят?

смотря какой врач. иногда реально микропорезы, которые и ен заметишь, а иногда фигачат "что бы наверняка". Знакомый каждый год проходил проверку видел лично.

Victor 22.08.2011 13:16

день - два... там не шрамы - царапки, делаются чтобы реагент подействовал - как будто веткой зацепился

Boris Borisovich 22.08.2011 13:17

Ну ладно, немного успокоил меня...

K.I.D. 23.08.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 128675)
K.I.D., А вот у меня вопрос про аллергию. Существуют ли методы определения причины сего недуга, кроме традиционного, внешне ужасно выглядевшего (шрамы на руке, как будто ты склонен к суициду и порезал себя 30 раз бритвой или Ф. Крюгер на тебе "отметился" ).

Кроме "традиционного, внешне ужасно выглядевшего" есть ещё экспресс-диагностика крови на аллергены.
Для того, чтобы её сделать, резать кожу не придётся, но кровь взять будет необходимо.
Выпускаются эти тесты, как правило, наборами по группам:
- основные пищевые аллергены
- основные бытовые аллергены
-основные пыльцевые аллергены и т.п.

Взять кровь и провести аллергодиагностику "сразу на всё", будет нереально дорого.
Если в Вашей семье планируется прибавление в виде питомца, то сыну нужно будет провести по этой методике аллергопробы на животные аллергены. И в случае отрицательного результата - спокойно приобретать питомца...

N.B. Даже в случае отрицательного результата рекомендую брать животное "наименьшей пушистости", т.к. часто аллергию вызывает не сама шерсть, а паразиты, которые в ней живут, например клещи. Для нас они не опасны, а вот аллергию запросто могут вызвать...

Цена такой полоски составляет где-то около 800-1000 рублей, а "в розницу" для пациентов стоит от 1200 до...

Vibro 23.08.2011 17:01

Добавлю о границах и лекарствах.
Практически везде лекарства для личного потребления в нетоварных к-вах никого не интересуют.
Исключение - параноики на латышской границе в поисках барбитуратов.
Но они же пропустили меня с баулом в 20 кг, куда я вывернул ящики операционной....
Вся премедикация и т.д., , фентанил, шитье, железо.
Ехал транзитом из Гамбурга через Польшу и прибалтику в Питер.
Из документов при себе кроме паспорта была карточка британского колледжа ветеринарных хирургов (типа профсоюза у них).
Ни одна собака на границах не пропустила, подходили принюхиваясь и вставали в стойку.
Меня собачье внимание всегда радует, начинал общаться с псом, потом его проводнику показывал документы и квитанции на купленное, говорил "мое для работы надо".
И пропускали...
На границе РФ проверяли только документы.

Denverus 23.08.2011 20:07

Дитенышу искали аллерген (кормили грудным молоком) для старта предложили 40 основных аллергенов по 1200 за каждый тест. Если не найдем, то дальше группа из 180. Денег на тот момент было в разы меньше чем сейчас - решили перевести на искуственное кормление. Так что удовольствие точно знать на что аллергия иногда дорогое

K.I.D. 24.08.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 129794)
Дитенышу искали аллерген (кормили грудным молоком) для старта предложили 40 основных аллергенов по 1200 за каждый тест.

Denverus, не вводите народ в заблуждение! Как уже говорилось, 1200 стОит не каждый из 40 тестовых аллергенов, а их группа (в тест-полоске их может быть до 20).
Итого, максимум, сколько Вам могли предложить заплатить - 3600!

О.Н. 24.08.2011 09:41

K.I.D., возможно не везде такие цены, когда меня допекло, за тесты отдал тысяч 12, а это было лет 6-7 назад.

K.I.D. 24.08.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 129962)
...возможно не везде такие цены...

У меня жена врач клинической лабораторной диагностики, знаю о чём говорю.
Базовая стоимость может быть и больше, чем 1200, но на начальном этапе экспресс-диагностика многого не требует.
Другое дело, что проведённые пробы могут и ничего не показать, тогда надо искать дальше... Что, видимо, и случилось в Вашем случае.

Boris Borisovich 24.08.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 129701)
Из документов при себе кроме паспорта была карточка британского колледжа ветеринарных хирургов (типа профсоюза у них).

А Вы ветеринар? Если - да, то круто. Можете советовать форумчанам по проблемам с их питомцами...

О.Н. 24.08.2011 10:00

K.I.D., не ставлю под сомнение Ваши слова. После того как выявили аллерген предложили купить вакцину, но сказали гарантии 100% нет, что поможет. Вообще кому то это помогает?

Victor 24.08.2011 10:07

О.Н., спорно... мне в детстве кололи 2 года против пыли - не помогло

О.Н. 24.08.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 129970)
О.Н., спорно... мне в детстве кололи 2 года против пыли - не помогло

Вот я так и подумал, решил вместо вакцины абсент употребить. А если серьезно, то стараюсь в разгар сезона уезжать туда, где нет моих аллергенов.

Denverus 24.08.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 129956)
Как уже говорилось, 1200 стОит не каждый из 40 тестовых аллергенов, а их группа

Жена изначально отказалась от всех аллергенов основной группы - не помогло. Дальше предлагали то что я описал. причем и в гос клинике и в частной (цены на сами анализы различались сильно).

Аллергия кстати скорее всего была на молоко, но эта мысль пришла в голову уже поздно дитеныш уже был на искуственном.


Может быть взрослых проверяют как то иначе, а для грудника предлагали именно так и не только нам насколько я знаю.

Victor 24.08.2011 10:30

О.Н., у меня знакомый на юге живет - отпуск проводит на севере только по одной причине - когда амелла зацветает - он вешается, кларитины не помогают ...

О.Н. 24.08.2011 10:52

Вить знаешь, тоже стал уезжать и даже если в пик цветения здесь нахожусь, то переносится уже легче.

alex26 24.08.2011 11:26

Господа медики,подскажите препарат для лечения кашля(сухой,немного с хрипами).

Denverus 24.08.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от alex26 (Сообщение 130055)
Господа медики,подскажите препарат для лечения кашля(сухой,немного с хрипами).

Не знаю как медики, а домой купил компрессорный ингалятор и бед больше не знаем ) Сиропы таблетки и т.д. помоему больше для самоуспокоения

Vibro 24.08.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 129967)
А Вы ветеринар? Если - да, то круто. Можете советовать форумчанам по проблемам с их питомцами...

Посоветую, если буду на форуме.
Не каждый день заглядываю.

Boris Borisovich 24.08.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 130268)
Посоветую, если буду на форуме.

Респект!:good:

alex26 24.08.2011 17:34

Denverus, давно хотел взять.но надо навернои таблетки,хоть я и не их сторонник.до врача никак не дойдем

K.I.D. 24.08.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 129968)
После того как выявили аллерген предложили купить вакцину, но сказали гарантии 100% нет

Современное лечение аллергии включает в себя лечение микродозами того аллергена, который эту аллергию вызывает.
Специалист, который подбирает лечение и контролирует процесс - врач иммунолог-аллерголог (без вариантов). Никаких вакцин от аллергии не существует! Гарантию 100% даст только Бог...

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 129982)
А если серьезно, то стараюсь в разгар сезона уезжать туда, где нет моих аллергенов.

Вариант! Но не решение проблемы, а бегство от неё...

Цитата:

Сообщение от alex26 (Сообщение 130055)
Господа медики,подскажите препарат для лечения кашля(сухой,немного с хрипами)

Причин, вызывающих кашель достаточно много, поэтому лучший вариант:
Цитата:

Сообщение от alex26 (Сообщение 130344)
...до врача никак не дойдем...

Всё-таки дойти! Универсальной безвредной пилюли нет, всё зависит от причин...

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130064)
Сиропы таблетки и т.д. помоему больше для самоуспокоения

Этот бред я комментировать не буду!

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130064)
домой купил компрессорный ингалятор

Штука нужная, особенно когда в семье маленький ребёнок! У самого в хозяйстве имеется. Но не панацея.

---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 129988)
кларитины не помогают ...

Кларитин, супрастин, тавегил, кестин, лоратадин, аллергодил и пр. не являются препаратами для лечения аллергии! Их задача - быстро подавить аллергическую реакцию.

До недавнего времени у нас производился препарат: гистаглобулин. Вводился подкожно накануне "аллергического" сезона (как правило весной). Эффект был очень хороший! Но с зимы 2011 г. его сняли с производства...
Хотя он продаётся в Украине. Народ возит под заказ.
Последний раз общался с аллергологом с центра иммунологии на Каширке. Говорит сейчас много чего нового появилось в лечении аллергии, так что повторюсь: обратитесь к специалисту!
Аллергию никакой Малахов и ЗОЖ не вылечт!!!

Denverus 24.08.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 130414)
У самого в хозяйстве имеется. Но не панацея.

Ну в ситуации когда человеку не дойти до врача думаю панацея. Если известна точно причина кашля, то там уже да и таблетки и уколы могут быть.

А ингаляция и здоровому не повредит (ну если конечно не заряжать туда что то суровое)

den005 24.08.2011 23:50

Denverus, у тебя диплом о высшем мед. образовании есть?

Denverus 24.08.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от den005 (Сообщение 130424)
Denverus, у тебя диплом о высшем мед. образовании есть?

нед. Даже санитарной подготовки нет. Исключительно личный опыт и ен более того. Потому лишь рассуждаю а не "я точно знаю как".

Меня с детства научили не есть таблеток без указаний врача (кроме аспирина и если все сильно плохо димедрола) )

K.I.D. 24.08.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130421)
Ну в ситуации когда человеку не дойти до врача думаю панацея

Отнюдь! Например - бактериальная инфекция в ротоглотке. Ингаляциями мы загоняем возбудитель глубже, провоцируя трахеит-бронхит, как минимум, а как максимум, - пневмонию!


Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130421)
А ингаляция и здоровому не повредит

Здоровому - да, не повредит!

Вот как хотите, а до врача доходить надо! У меня у крёстной пару лет назад сын умер от пневмонии (что само по-себе в 21-м веке казуистика!). Здоровенный детина 38 лет!
Всё "на ногах" переносил, а когда уже скорая забрала - скончался в приёмнике...

den005 24.08.2011 23:59

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130426)
Потому лишь рассуждаю а не "я точно знаю как".

Denverus, молодец,что сознался...тема профильная, советы дают только врачи, рассуждаем в курилке...без обид.

Denverus 25.08.2011 00:00

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 130427)
Здоровенный детина 38 лет!

А у меня после перенесенной на ногах ангины сердце так долбануло что думал все пора завещание на скорую руку на листочке записать.

Очень не люблю врачей (ну в смысле ходить в больницу, сидеть там, жаловаться) но блин реально штука опасная.

Про ингаляцию осознал - каюсь.

О.Н. 25.08.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 130414)
обратитесь к специалисту

Еще бы знать к кому. К сожалению и среди врачей падаются дельцы, которые пациентов просто разводят на деньги.

K.I.D. 25.08.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 130431)
Еще бы знать к кому.

В Вашем случае - аллерголог-иммунолог! Знакомые есть только на Каширке. Если что, про их финансовую политику не осведомлён, поэтому сколько стоит сказать не могу.
Если что - в личку...

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130430)
А у меня после перенесенной на ногах ангины сердце так долбануло что думал все пора завещание на скорую руку на листочке записать.

А лечились бы тогда ингаляциями...:sorry:

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 130430)
Очень не люблю врачей

Да мы и сами друг к другу ходить не любим, но что делать...

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 130431)
...среди врачей падаются дельцы, которые пациентов просто разводят на деньги...

Я получал подобные упрёки, когда назначаешь онкодиагностику, например.

Заподозрил у пациента рак - отправил на обследование, не подтвердилось! Ему бы радоваться, а он, вместо этого, жалобы пишет, мол, деньги заплатил, а рака не нашли! Безобразие!!!:aggressive:

О.Н. 25.08.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 130436)
Я получал подобные упрёки

Я не про такой случай. Попробую пояснить. Пришел в институт (называть не буду), отдал не мало денег. Из результатов, узнал причину, что конечно не мало. Но проблема осталась, причем в то время была очень серьезной. Из советов получил только заменить кларитин на эриус.
И тем не менее считаю, что самые благородные профессии это- врач и учитель.

K.I.D. 25.08.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 130458)
Я не про такой случай.

Так я и не говорю, что этого нет совсем, просто часто на поверку выходит совершенная необоснованность подобных обвинений.

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 130458)
узнал причину, что конечно не мало.

Удивляюсь почему не довели до конца... Известная причина - уже полдела!


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors