Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Угоны Флю (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1327)

sba 25.04.2012 17:44

Кстати, насчет усложнения жизни угонщикам. Правильно поставленный замок капота (только электрический, без возможности перекусить тросик) и несколько скрытых блокировок под капотом - сильно усложнят работу по угону, ведь в этом случае надо будет ломать капот и потом еще перебирать проводку, искать где цепи порваны. Конечно есть универсальное средство - свой ЭБУ напрямую к форсункам и свечам, но это уже недетский арсенал и рено такие точно не угоняют.. А свистульки типа шерхан и т.п. - это действительно, всего лишь свистульки.

gromozeka 25.04.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 250956)
По Вашему тогда может машину вообще закрывать не стоит, всё равно откроют. Может всё-таки попробовать усложнить жизнь угонщикам, хоть как-то.

От пионеров, штатный иммобилайзер не преодолим! :) От профи ничего не спасет.
Так зачем платить лишние деньги, которые совсем не лишние, за установку бесполезных железяк и глючной электроники?


Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251092)
Кстати, насчет усложнения жизни угонщикам. Правильно поставленный замок капота (только электрический, без возможности перекусить тросик) и несколько скрытых блокировок под капотом - сильно усложнят работу по угону, ведь в этом случае надо будет ломать капот и потом еще перебирать проводку, искать где цепи порваны. Конечно есть универсальное средство - свой ЭБУ напрямую к форсункам и свечам, но это уже недетский арсенал и рено такие точно не угоняют..

Наблюдал картину лично, как такую машину вскрыли за 2 минуты и за 2500 рублей. :D У корефана сел аккумулятор, просто умер напрочь, он позвонил в контору и машина открылась, с помощью не хитрых манипуляций, да же локер не снимал, что бы тросик аварийный дернуть... А был электрический замок, подключенный к брелку сигналки.

Еще предложения по "усложнению жизни угонщикам" есть? :D

Vld 25.04.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 251135)
Еще предложения по "усложнению жизни угонщикам" есть?

Погоди. Ты говоришь о вскрытии автомобиля, а не про угон.
У меня СР, у тебя, вроде - ключ. Но дела это не меняет. У тебя же защита от угона в ключе. Нет? Управление иммобилайзером.
Открыть - не возражаю. Но не могу сообразить, как угнать автомобиль с СР.
Можете сказать, что можно какие-то блоки свои принести, заменить.
Но это уже серъезный процесс. Проще, наверное на эвакуаторе уволочь.
Я про то, чтобы завести.
Про то, что делают и не с такими автомобилями, я слышал. Вы мне на пальцах расскажите, как это сделать с СР. Я постараюсь понять. Про РРЛ не надо. Это - блеф и утка.

gromozeka 25.04.2012 21:50

Vld, у меня то же СР. :) Тем не менее это не панацея, это же простой иммобилайзер, к тому же с активной картой. Дальнейшее дело техники, без шума и пыли, не выходя из соседней машины. :)

pdu 25.04.2012 21:58

сейчас фотку скину, правда там 2 машины но не суть, мало ли кто видел

silver_tiger 25.04.2012 21:59

pdu, соболезную!! желаю наилучшего исхода

sba 25.04.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 251135)
Наблюдал картину лично, как такую машину вскрыли за 2 минуты и за 2500 рублей.

Можно чуть-чуть подробностей? Мне просто интересно. Если замок капота только электрический (нет тросика и выводов в салон), запитан под капотом через реле, которое стоит там же. Как открыть не взламывая замок? Тем более у нас он достаточно далеко от края и при правильной установке до него не доберешься через решетку радиатора.
С картой вполне возможно, что алгоритм не шибко защищенный и есть возможность перехватить пакет, заглушив при этом прием на машине, тем самым получив валидный код отпирания. Но это было на совсем уж примитивных сигналках. Неужели французы так свято верят в то, что этим никто не будет заниматься?

ТЦ Лорант 25.04.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Chaika (Сообщение 251072)
ТЦ Лорант для Вас в следующий Рено - только Эспас, практически эксклюзив)))

Я боюсь, что к моменту смены авто эспас безнадежно устареет и я угорорю жену на мультивен)

pdu 25.04.2012 22:04

скинуть не удалось(((

ТЦ Лорант 25.04.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251186)
Можно чуть-чуть подробностей? Мне просто интересно. Если замок капота только электрический (нет тросика и выводов в салон), запитан под капотом через реле, которое стоит там же. Как открыть не взламывая замок? Тем более у нас он достаточно далеко от края и при правильной установке до него не доберешься через решетку радиатора.
С картой вполне возможно, что алгоритм не шибко защищенный и есть возможность перехватить пакет, заглушив при этом прием на машине, тем самым получив валидный код отпирания. Но это было на совсем уж примитивных сигналках. Неужели французы так свято верят в то, что этим никто не будет заниматься?


Открыть машину категорически просто. Помпой и грелкой это делается за пару минут без каких либо повреждений. Завести - дело техники.

pdu 25.04.2012 22:09

все очень просто было. сработала сигналка, а они постоянно орут всю ночь, выглянул в окно авто на месте ничего не воет, сработала снова, вскочил моя. Первая мысль думал от влаги концевик может переклинило. Снова тишина, темно никого. Раз двигатель завелся фары включились и не верю своим глазам выезжает быстро вперед назад между машинами и поехал круг почета по двору. Сначала не поверил своим глазам, но через 10 минут уже были полицейские, а через минут 15 я уже писал заявление

ТЦ Лорант 25.04.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от pdu (Сообщение 251197)
все очень просто было. сработала сигналка, а они постоянно орут всю ночь, выглянул в окно авто на месте ничего не воет, сработала снова, вскочил моя. Первая мысль думал от влаги концевик может переклинило. Снова тишина, темно никого. Раз двигатель завелся фары включились и не верю своим глазам выезжает быстро вперед назад между машинами и поехал круг почета по двору. Сначала не поверил своим глазам, но через 10 минут уже были полицейские, а через минут 15 я уже писал заявление

А никому не нагадили в последнее время?)
Такую машину только на болты, перепродажа совершенно невыгодна. А в странах, где не нужно перебивать номера, эта машина нафиг никому не нужна...

gromozeka 25.04.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251186)
Можно чуть-чуть подробностей? Мне просто интересно. Если замок капота только электрический (нет тросика и выводов в салон), запитан под капотом через реле, которое стоит там же. Как открыть не взламывая замок? Тем более у нас он достаточно далеко от края и при правильной установке до него не доберешься через решетку радиатора.

А вообще, как владельцу автомобиля открыть такой замок, что он для этого делает? :)

Chaika 25.04.2012 22:44

ТЦ Лорант, Удачи)))

Lednik 25.04.2012 23:03

pdu,
автозапуск был?

sba 25.04.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от ТЦ Лорант (Сообщение 251193)
Завести - дело техники.

Вот с этого места поподробней.. Ну, не совсем в деталях, конечно. А так, образно.

ТЦ Лорант 25.04.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251220)
Вот с этого места поподробней.. Ну, не совсем в деталях, конечно. А так, образно.

Обходчик иммо

sba 25.04.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от ТЦ Лорант (Сообщение 251224)
Обходчик иммо

Не через диагностический ли разъем случаем? А то я его убрал куда-то подальше :D
Но, блокировку под (закрытым!) капотом никто не отменял. Как дальше?

n123 25.04.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от Lednik (Сообщение 251219)
pdu,
автозапуск был?

Да скорее всего. С автозапуском,любой пионер,за 5 минут заведёт двигатель.

sba 25.04.2012 23:22

Да, ставишь автозапуск - прощай штатный иммо :(

ТЦ Лорант 25.04.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251227)
Не через диагностический ли разъем случаем? А то я его убрал куда-то подальше :D
Но, блокировку под (закрытым!) капотом никто не отменял. Как дальше?

не знаю, чесслово. Знаю, как лохусы угоняются)

sba 25.04.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от ТЦ Лорант (Сообщение 251232)
не знаю, чесслово. Знаю, как лохусы угоняются)

Э-э-э... Это кто? Я просто знаю, что некоторые авто можно отучить от иммо используя диагностический разъем. Насколько я понимаю, используются какие-то дыры в сервисных функциях, позволяющие перепрограммировать систему при замене каких-то блоков. Вполне понятно, что устройства имеющие такой функционал, разрабатываются под наиболее популярные авто и скорее всего с наиболее простой защитой. Насколько я знаю, французы всегда отличались оригинальностью, и часто сторонние устройства могут работать с CAN шиной только в режиме чтения, да еще и не все видят. Как я понимаю, просто заменить блок иммо (пусть даже и на специальный) недостаточно - надо, что бы остальные компоненты перестали искать родной иммо. Может я и ошибаюсь.

gromozeka 25.04.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251227)
Но, блокировку под (закрытым!) капотом никто не отменял. Как дальше?

Если ты узнаешь, как дальше, то расстроишься. :D Лучше не знать.

Vld 25.04.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от ТЦ Лорант (Сообщение 251193)
Открыть машину категорически просто. Помпой и грелкой это делается за пару минут без каких либо повреждений. Завести - дело техники.

Интересно. Помпа и грелка. Рамку стекла отжали. Что дальше? Крючком каким-то за ручку цепляем? Вот тут-то и нужна функция отключения внутренних ручек дверей.
Вот... Если они отключены, то что делать будем? Чтобы без повреждений.

sba 25.04.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 251238)
Если ты узнаешь, как дальше, то расстроишься. :D Лучше не знать.

В этой жизни уже почти не осталось вещей, которые бы меня расстроили.. Так шта давай, говори :)

Vld 25.04.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251236)
Как я понимаю, просто заменить блок иммо

А ты знаешь, где он находится?
Спрашиваю, потому что не знаю.
Интересуюсь.

sba 25.04.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 251253)
А ты знаешь, где он находится?
Спрашиваю, потому что не знаю.
Интересуюсь.

Неа, не знаю. Пока не искал. Думаю где-то в салоне. Иначе бы их так легко не дергали на других машинах.. А сейчас все машины похожи.

vitna 26.04.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251236)
Я просто знаю, что некоторые авто можно отучить от иммо используя диагностический разъем

Не отучить, а прописать свои )))

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 251248)
Вот тут-то и нужна функция отключения внутренних ручек дверей.

Да, очень нужная функция, но у нас не работает. Я даже оф.запрос делал по этому поводу, но внятного ответа можно ли ее каким-то образом активировать и если нельзя, то почему так и не получил...

gromozeka 26.04.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251250)
В этой жизни уже почти не осталось вещей, которые бы меня расстроили.. Так шта давай, говори :)

Не скажу, т.к. я не угонщик, они то же не скажут. :D Тем не менее, опытным угонщикам это помехой то же не будет. Ведь угоняют же.

sba 26.04.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 251272)
Да, очень нужная функция, но у нас не работает. Я даже оф.запрос делал по этому поводу, но внятного ответа можно ли ее каким-то образом активировать и если нельзя, то почему так и не получил...

Да, вот это, кстати, надо с автофрамоса спросить по всей строгости. У меня насколько я понял эта функция тоже не работает, хоть и описана в инструкции.

sba 26.04.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 251275)
Тем не менее, опытным угонщикам это помехой то же не будет. Ведь угоняют же.

Будет помехой, но не непреодолимой. Тут есть один момент - время работает против них. Если машину нельзя угнать за какой-то определенный промежуток времени (ну к примеру 15 минут) то ее бросают и идут в соседний двор за такой же, но без "перламутровых пуговиц" :)
В общем-то в этом и состоит задача всех этих противоугонных устройств (правильных!) - тянуть время.

gromozeka 26.04.2012 00:13

Привод замков от внутренних ручек разве не механический?

gromozeka 26.04.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 251279)
Будет помехой, но не непреодолимой. Тут есть один момент - время работает против них.

Согласен, что время - деньги. Тем не менее, я не очень понял на счет этого замка капота. Как он отпирается, ты так мне и не ответил. Он связан с сигналкой или имеет свой брелок?

pdu 26.04.2012 00:18

Как ни крути все равно уже ничего не сделаешь

pdu 26.04.2012 00:18

опять корвалол(((

Славутич 26.04.2012 00:19

Цитата:

Сообщение от pdu (Сообщение 250547)
горевал я горевал по поводу катушек, а сегодня ночью угнали мою флюху у меня на глазах

Друг, ещё недавно желал тебе быстрее вылечить машину, а сейчас .... даже не знаю, что написать! Слова бессмыслены, а в поддержку всё таки выскажусь. ....Думал, а что сказать не знаю. Ты отпишись какого цвета машина, а ну всё таки кто из форумчан заметит?! И ещё вопрос - географически из какого района угнали? И насколько я понимаю у тебя были СР, правильно? Если так, то думаю не я один такаой умный - таки под заказ. Хотя, тебе от этого не легче! Всё равно СОЧУВСТВУЮ!!!

Vld 26.04.2012 00:22

sba, мне думается.
Я так думаю, что в случае с СР приемник сигнала и обеспечивает эту функцию.
Не... Конечно, если специалист, который, как выше говорили, может программно через штатный диагностический разъем что-то спроворить, то тут ничего не скажешь.
С СР как-то обсуждали-спорили с Nemo. Автомобиль посылает сигнал. В карте приемник, который срабатывает от этого сигнала и включает свой передатчик. Этот сигнал уже получает приемник автомобиля. Есть такие карты и системы, которые формируют ответный сигнал за счет мощности получаемого. Расстояние очень маленькое. Расстояние, на котором срабатывает наш передатчик, небольшое. Думаю, что перехватить его не так просто. Если, конечно, этим специально заняться, изучить систему кодирования, то тогда...
Но это - индивидуальная работа. Именно для СР Рено. А разные системы сигнализации-противоугона широко распространены и на разных автомобилях. Там маржа от изучения системы выше.
Ну что такое автозапуск? Черт знает что! Сигнализация. То же самое. По городам пищит, сигналит на каждом шагу и никто на это внимания не обращает. Это дело?
Кто-то писал, что хотел поставить выключатель бензонасоса. самый простой способ борьбы с угоном. Если очень хочется, то можно еще какой-нибудь провод найти и его разрывать. Индивидуальное решение. И дилетантское. С таким попробуй, поборись.

gromozeka 26.04.2012 00:25

pdu, неприятная ситуация, жаль...
Могут еще позвонить "доброжелатели", вернуть за "вознаграждение". Хорошо хоть КАСКО есть.

Vld 26.04.2012 00:26

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 251272)
но внятного ответа можно ли ее каким-то образом активировать и если нельзя, то почему так и не получил...

Давай я тебе отвечу? Я на эту тему уже неоднократно воздух сотрясал. Что-то вы не помните ничего.
Замки стоят на передних дверях без соленоидов отключения внутренних ручек. Что надо сделать? Или замки такие купить и поставить. Или сравнить конструкцию заднего и переднего. Может в передний можно что-то вкрячить, как в заднем. А дальше уже думать, как эту возможность использовать.
Я не Автофрамос, со мной не забалуешь.

pdu 26.04.2012 00:29

Гос номер Т543ЕУ98 серебристый, угнали со двора от дома 14 корп 1 по Шлиссельбургскому проспекту, автомобиль уехал на рыбацкий проспект. Время 1:20 ночи 25.04.2012


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors