Палыч, +100500

А как измеряется количество воздуха попадающего в двигатель на вышеперечисленных марках авто, случаем не с помощью ДМРВ? Этому датчику температура внешнего воздуха не сильно важна он считает воздух по другому принципу. А по показаниям ДТВВ просто слегка корректирует время впрыска А у нас ЭБУ считает массу воздуха на основе ДТВВ и датчика давления во впускном коллекторе и на основании этого задаёт время впрыска. А плотность воздуха зависит от его температуры. Вопрос: что рассчитает ЭБУ мотора если ДТВВ будет глючить?

При запуске - никак, вне зависимости от того, что стоит - ДМРВ или ДАД.

Топливо с воздухом смешивается во впускном коллекторе, а не в цилиндрах. В цилиндры попадает топливо-воздушная смесь. При холодном ВК топливо оседает на стенки ВК в виде эмульсии и его (топлива) приходится добавьлять для получения необходимой топливо-воздушной смеси.
Попробуйте простенький эксперимент:
с утра, при небольшом минусе (около нулевые температуры), завести холодный двигатель к которому вместо ДТВВ подключено эквивалентное сопротивление равное сопротивлению датчика при +100 градусов Цельсия...
Ваше условие:
будет выполнено и режим работы ЭБУ будет не "Аварийный", а рабочий (датчики все на месте).
Потом расскажите сколько раз заглох и как работал этот двигатель, пока прогрелся до рабочей температуры... :ok:

Весь этот глупый спор начинался с вопроса о том, как будет ЗАПУСКАТЬСЯ двигатель и какие при ЗАПУСКЕ датчики ВАЖНЕЕ, а не про то, как он будет прогреваться.
При не правильно показывающем ДТОЖ двигатель при минусовой температуре может вообще не запуститься, а при неправильно показывающем ДТВВ движок запуститься, возможно будут неустойчивые обороты, но он, повторюсь, запуститься и будет работать.
Если есть желание, проводи эксперименты на своей машине, а я вдоволь насмотрелся на неисправные чужие машины(ежегодно ремонтирую по 800-900 машин, опыта достаточно, да и знаний).
А ты сам-то теоретик(начитался на форумах) или практик(может мой коллега, работаешь диагностом?)?

Согласен, именно об этом речь и шла.

И не только при минусовой...
Датчик ТОЖ в обрыве - контроллер мотора считает, что за бортом минус 40 и льет от души. Если моторчик не успел схватить, то результат - залитые свечи...

Есть такое мнение, что ДТВВ вносит коррективы в ОУЗ при холодных пусках, изменяя угол зажигания улучшается момент запуска.
ДТОЖ влияет на количество топлива при пуске, а ДК вносит коррективы по наличию кислорода в холодном воздухе, датчик же абсолютного давления видит сколько влетело воздуха, при полном прогреве он становится приоритетным. Вот так и выстрайвается цепочка.

Да, действительно, спор глупый и начался он с ...на ВСЕХ Авто... - на что я мягко намекнул, что есть авто которые под ...ВСЕХ... не попадают... и пАнеслась :dash1:
Поймите, форум читают не только работающие на автосервисе или хорошо разбирающиеся люди...
Да... опыт великая сила, но, конкретно, на одной из МОИХ прошлых машин из-за ДТТВ двигатель "схватывал" и глох ... и так до пока не прогреется ВК. (ЭБУ: Феникс 2Б - хранцуз). Могу ещё "подбросить из жизни "насекомых"", но и так это уже флуд для данной темы :ok:
Не я на другой стороне баррикады - я разработчик. В свое время, лет десять назад, разработал, с нуля, блок управления форсунками - знакомые инжекторщики устанавливали его и электронные форсунки вместо "паука" и механических форсунок (K-Jetronic и KЕ-Jetronic помнишь такие???) :drinks:

Если ты действительно разработчик, то должен в теории соображать, в чём я сомневаюсь.
А по поводу этого спора, продолжать не вижу смысла. Скоро ехать на ТО, там у местного диагноста и поспрашиваю.

Не сомневайся!

Это удар ниже пояса, так нельзя, у Палыча паралич языка может случиться.:lol:

Да не, все у Палыча нормально :drinks:

Интересно, а из-за чего? Пенсионерский юмор?

Не обращай внимания, ну что походу сказали на ТО..............

Вообщем заменили мне датчик с педалью - все норм. Теперь обороты стабильны проблем нет, как то педаль выше даже стала)) (хотя может кажется)...На время ремонта катал на подменном логане (кстати в городе вполне норм - юркий). Все бесплатно, все по по гарантии. Правда при приемке, при трогании с места какой то свист из под капота. Загнали опять на сервис - ничего не нашли, если мол проявиться опять, то оставляйте на ночь. С утра на холодную послушаем. Думают что ролик какой то. Если что датчик с педалью не дорого -что то около 5 тыр.

кто может подсказать из за чего выскакивает вот это Engine failure hazardи как это устранить чтоб завелась авто
связано ли это с глюком сигналки стоит шерхан или из за морозов ?

otdn, А тема всего десять страниц только.ВАМ сразу ответ давать ,или почитаете,:sarcastic_hand: это не долго....

Так тут ни о чём
Ничего конкретного

Из дасяти страниц ВЫ не извлекли для себя ничего интересного? А ВЫ читайте ВНИМАТЕЛЬНО!!! А не БЕГЛО!!!Страница 1 сообщение 14; стр.3 сообщ.23; стр3 сообщ 30(в нём кстати Григорий Иванович советует что необходимо сделать для профилактики чтобы не было Этой ЗАРАЗЫ!!!!ВОТ когда эта проблема коснулась меня Я прочёл эту ветку Целиком и сделал выводы ,а ВАМ всё готовое в рот ПОЛОЖИТЬ......Хорошо,не смогли въехать в эту тему пробуйте читать :(Не заводиться с первого раза) или( Зима двигатель не греется):acute:

Митюха , замена свечей всё решает !?

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Проблема -бензонасос не подаёт бенз при выскакивании этой надписи

otdn, Если Ты сумел найти ответ На все три темы над которыми Форумчане бъются уже не первый год,и решение точное пока всё ещё не найдено-Ты МОЛОДЕЦ!!!:hi::hi::hi:

Возможно и не решит в корне, но то , что улучшит запуск гарантирую на 100%.
И именно в тот момент это может случится, когда "родные свечи" могут не справиться с холодной смесью.
Что бы так говорить про насос, нужны веские аргументы, а так это "мне один д.Вася сказал"...............

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:24 ----------

ИМХО. Бензонасос выкл. в одном случаи, когда срабатывают подушки безопасности. Так как выкл. насоса проблему не решить, давление в магистрале будет сохранено около 3.00атм. и топливо всё равно будет поступать в цилиндры. Если уж вы хотите понять до конца, то скорее всего при этой надписи на приборке, возможно не подаётся напряжение на управляющий провод форсунок, форсунки заперты - топлива в цилиндрах = 0.

Здравствуйте все. Машина (Меган 3 LE) стояла на улице сутки (мороз был -29). Запустил двигатель. Выскочила тоже надпись Engine failure hazard. Двигатель завелся достаточно уверенно и продолжал работать, но троил или двоил не знаю даже (трясло его и из выхлопухи доносилось пыф-пыф-пыф=)). Горел Ключ, STOP. и Engine failure hazard.
Заглушил двигатель...завёл туда сюда раз 8 подряд...заводилась легко. НО вот надпись и троение не изчезло. Проехав 1 км...заглушил - завел - И надпись изчезла. Что могло быть???

Подозреваю, что влажность.

Забыл написать ...после как надпись Engine failure hazard погасла. Загорелась Оранжевая Check Pollution system (посмотрел это как я понял Катализатор), проехал еще 2 км. Заглушил - завел. Всё пропало. Высветилось ОК.

И сегодня утром после ночной стоянки (-27). Опять Engine failure hazard загорелась. Проехал 100 метров до выезда на дорогу. Заглушил - завёл - Пропало.

Влажность имееш в ввиду в бензине??? или в свечных колодцах ??? Лью 92 ГазПром с октября. Летом 95 лил ГазПром.

У меня вот так было http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1505 Кстати сам на Газпроме езжу. А насчёт влажности - имел в виду электронику.

у меня такая цветомузыка тоже была в том году, когда машина не завелась -25, с кучи попыток, и потом с газом нажатым выкатила подобное. кое как раскочегарил и забыл про это.

Я думаю не работает какаято свеча вернее плохо работает. Поэтому при заводке на холодную двигатель троит. Инжектор впрыскивает топливо, оно в одном из цилиндров не сгорает, потому что свеча залита и продолжает троить всю дорогу, электроника выдает ошибку. В таких случаях надо прогреть двигатель немного, заглушить и дать постоять минут 10-15 за это время богатая смесь из нерабочего цилиндра выветрица и все заработает, а позже поменять свечи.

Каким образом она оттуда выветрится?

Через открытый клапан впуска\выпуска -если повезёт,между стенкой цилиндра и кольцом поршня-возможно(если небольшой износ ЦПГ или кольца залегли)Или надо Открыть Клапан ДЕКОМПРЕССИИ Как на *ИЖ -Планета-4*:blush:

очень не хватает режима продувки

Так ведь есть это режим: "Тапка в пол и ключ на старт" - держать ключ в режиме стартера пока не заведется (или долго держать кнопку), педаль газа отпускать плавно после того как заведется. Обороты больше 3000 не подымутся - не переживайте. :good:

вроде читал что нет его. да и заводил я с тапкой.. не завелась и выкатила новогоднюю елку на панели приборов ))

Вроде есть, на прошлой неделе я только так и заводился. Если без "тапки", то заливает свечи и хоть 5-ать попыток старта - не заводится.
Больше 5-ти попыток я машину не мучал (мне аккум жалко) - тапка в пол ... и завелась.

ОД сказали свечи заливает и если автомат то добро пожаловать эвакуатором в ОД и на два дня... похоже много таких счасливцев как я :(

На АКПП надо тормоз выжимать при старте, поэтому тапку в пол не получится. Либо левой ногой тормоз, а правой - газ :lol:

А зачем выжимать тормоз? Может чего не знаю, но всегда заводил не трогая педали ключ на старт и готово.

Мож у тебя АКПП какая то особенная. У меня пишет Press Brake. Если не нажать - не заводится.

Ключевое слово? Кнопки, так полагаю нет.

А я иногда даже в салон не сажусь, открыл дверь, наклонился, вставил ключ завел, пока греется обметаю снег.

А с кнопкой получается не запустишь?