Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Дополнительное оборудование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Подогрев омывайки (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1558)

Vld 20.05.2011 11:38

Автомобиль зимой никогда не моют горячей водой. От этого страдает ЛКП.
Это еще один "-".
Стакан как раз от кипятка и может лопнуть. У тебя такого не было? Удивительно.

Pol 20.05.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 85791)
Лил только предварительно ложку металлическую в него клал.

Теплоемкость стали не менее, чем на порядок ниже, чем у воды, другими словами, ложка весом 30г снизит Т воды в чашке на считанные градусы, т.е. не окажет почти никакого влияния.

---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 85808)
Автомобиль зимой никогда не моют горячей водой. От этого страдает ЛКП.
Это еще один "-".
Стакан как раз от кипятка и может лопнуть. У тебя такого не было? Удивительно.

Какой стакан? Не предназначенный, для кипятка - конечно может, т.е. он из не закаленного стекла, нормальная посуда для кипятка всегда закаленная. Например, у меня стеклянная чашка 650мл уже более 7 лет - пока не лопнула. :sarcastic:

elec10 20.05.2011 12:02

Интересно каким способом этот "подогреватель" будет подерживать постоянную температуру внутри себя, по сигналу термодатчика? И сколько в него входит омывайки, если первоначальная мощность на подогрев 650 Вт?
По поводу ложки в стакане:

ОТ ЧАЙНОГО СТАКАНА К ВОДОМЕРНОЙ ТРУБКЕ

Раньше чем разлить чай по стаканам, опытная хозяйка, заботясь об их целости, не забывает положить в них ложки, особенно если они серебряные. Житейский опыт выработал вполне правильный прием. На чем он основан?
Уясним себе прежде, почему вообще стаканы трескаются от горячей воды.
Причина — неравномерное расширение стекла. Горячая вода, налитая в стакан, прогревает его стенки не сразу: сначала нагревается внутренний слой стенок, в то время как наружный не успевает еще нагреться. Нагретый внутренний слой тотчас же расширяется, наружный же остается пока неизменным и испытывает, следовательно, сильный напор изнутри. Происходит разрыв — стекло лопается.
Не думайте, что вы обеспечите себя от таких “сюрпризов”, если обзаведетесь толстыми стаканами. Толстые стаканы — как раз самые непрочные в этом отношении: они лопаются чаще, нежели тонкие. Это и понятно: тонкая стенка прогревается быстрее, в ней быстрее устанавливаются равномерная температура и одинаковое расширение, — не так, как в толстом, медленно прогревающемся слое стекла.
Об одном только не надо забывать, выбирая тонкую стеклянную посуду: тонкими должны быть не только боковые стенки, но и дно стакана. При наливании горячей воды нагревается главным образом дно; если оно толсто, стакан растрескается, как бы тонки ни были его стенки. Легко лопаются также стаканы и фарфоровые чашки с толстым кольцеобразным выступом внизу.
Чем стеклянный сосуд тоньше, тем увереннее можно подвергать его нагреванию. Химики пользуются очень тонкими сосудами и кипятят в них воду прямо на горелке, не тревожась за целость сосуда.
Конечно, идеальной посудой была бы такая, которая вовсе не расширялась бы при нагревании. Чрезвычайно мало расширяется кварц: в 15 — 20 раз меньше, чем стекло. Толстый сосуд из прозрачного кварца может быть как угодно нагрет — он не лопнет. Можно смело бросить кварцевый сосуд, нагретый до красного каления, в ледяную воду, не опасаясь за его целость [Кварцевая посуда удобна для лабораторного употребления еще тем, что она очень тугоплавка: кварц размягчается только при 1700°]. Это связано отчасти и с тем, что теплопроводность у кварца значительно больше, чем у стекла.
Стаканы лопаются не только при быстром нагревании, но и при резком охлаждении. Причина — неравномерное сжатие: наружный слой, охлаждаясь, стягивается и сильно сдавливает внутренний слой, еще не успевший охладиться и сжаться. Поэтому не следует, например, банку с горячим вареньем выставлять на резкий холод, погружать в холодную воду и т. п.
Вернемся, однако, к чайной ложечке в стакане. На чем основано ее предохраняющее действие?
Резкое различие в нагревании внутреннего и наружного слоя стенок бывает лишь тогда, когда в стакан сразу наливается очень горячая вода; вода теплая не вызывает резкой разницы в нагревании, следовательно, и в натяжении различных частей стекла. От теплой воды посуда не лопается. Что же происходит, если в стакан положена ложечка? Попав на дно, горячая жидкость, прежде чем нагреть стекло (которое плохо проводит тепло), успевает отдать часть своей теплоты хорошему проводнику — металлу; температура жидкости понижается; из горячей она делается теплой и потону почти безвредной. Дальнейшее же приливание горячего чая не столь уже опасно для стакана, так как он успел немного прогреться.
Словом, металлическая ложка в стакане (особенно если она массивна) сглаживает неравномерность нагревания стакана и тем предотвращает растрескивание стекла.
Но почему лучше, если ложка серебряная? Потому что серебро — хороший проводник тепла; серебряная ложка быстрее отнимает теплоту от воды, нежели медная. Вспомните, как серебряная ложка в стакане с горячим чаем обжигает руку! По этому признаку вы даже можете безошибочно определять материал ложки: медная ложка пальцев не обжигает.
Неравномерное расширение стеклянных стенок ставит под угрозу целость не только чайных стаканов, но и ответственных частей парового котла — его водомерных трубок, по которым определяется высота воды в котле. Внутренние слои этих стеклянных трубок, нагреваемые горячим паром и водой, расширяются больше наружных. К натяжению, порождаемому этой причиной, прибавляется еще сильное давление пара и воды в трубке, отчего она легко может лопнуть. Чтобы предотвратить это, изготовляют иногда водомерные трубки из двух слоев стекла разных сортов: внутренний слой имеет меньший коэффициент расширения, нежели наружный.

Vld 20.05.2011 12:36

Pol, ты себе устройства подогрева омывающей жидкости уже поставил?

Pol 20.05.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 85882)
Pol, ты себе устройства подогрева омывающей жидкости уже поставил?

Не, я со своими предыдущими машинами уже наползался, намазался малом и т.д., а сейчас же я планирую весь срок гарантии только появляться у дилера и заливать бензин. Ставить всякий там подогрев точно не буду, тем более на 700Вт.



---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:48 ----------

elec10,

Ну и что накопипастил? О чем там? О том, что ложка массой 30г. сделает из 250мл кипятка теплую воду?! Это полнейшая бредятина. Тридцатиграммовая ложка сможет сделать теплой, т.е. не теплее 45* (60* уже обжигает) воду в объеме порядка 5мл, а далее ложка уже нагреется до Т воды, да и то только при условии того, что лить будем потихоньку и по самой ложке.

Т.е., положить ложку в чашку это тоже самое, что и налить чайную ложку воды - чай станет "теплым"?!

Гораздо больше тепла уйдет из-за частичного фазового перехода и на нагрев самой чашки.

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 85808)
Автомобиль зимой никогда не моют горячей водой.

Горячей нет, а вот 35-40 градусной мыть рекомендуется зимой. Это температура воды, при которой моется обычно человек ;)

Vld 20.05.2011 13:00

А чего защищаешь это устройство? И стаканы разные...
Мне устройство показалось интересным. Потом подумал, высказал сомнения.
Никто их не развеял. И никто, как вижу, ставить не собирается.
Чего воду в ступе толочь?
Я ушел.

Pol 20.05.2011 13:04

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 85929)
А чего защищаешь это устройство? И стаканы разные...
Мне устройство показалось интересным. Потом подумал, высказал сомнения.
Никто их не развеял. И никто, как вижу, ставить не собирается.
Чего воду в ступе толочь?
Я ушел.

Какое устройство, какие стаканы?

Я написал о том, что 65* омывайки не стоит бояться и что любое каленое стекло выдержит 65* - не более того.

Тем более, я написал, что 700Вт для нашей машины - это явный перебор по мощности.

Slava 20.05.2011 13:18

Народ!Хватит воздух сотрясать!Опять,как это здесь водится,воду в ступе толочь?Никто не ставил,не эксплуатировал лично,а демагогии уже на три страницы.Лично я буду ставить себе этот "прибор",просто ради интереса,а потом уже,из личного опыта,и буду судить о его пользе либо вреде.Треснет стекло-заменю и сниму подогреватель,не треснет-забуду о проблемах обмерзания...

Pol 20.05.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 85937)
Народ!Хватит воздух сотрясать!Опять,как это здесь водится,воду в ступе толочь?Никто не ставил,не эксплуатировал лично,а демагогии уже на три страницы.Лично я буду ставить себе этот "прибор",просто ради интереса,а потом уже,из личного опыта,и буду судить о его пользе либо вреде.Треснет стекло-заменю и сниму подогреватель,не треснет-забуду о проблемах обмерзания...

Как (куда) собираешься подключать силовые провода?

Slava 20.05.2011 13:23

Pol, к аккумулятору,как того требует инструкция.


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors