Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Посиделки в гараже (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4220)

MeanTraitor 06.10.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 580483)
А напряжение на аккуме в момент пуска измерялось?

Не знаю, но аккум абсолютно новый, хороший, дорогой из фирменного магаза.
И с запасом по всем характеристикам.

И отстоял он полгода всего.

"Не завод" случался 3 раза, но!
Если не заводится, то не заводится.
Первый раз была дождливая погода. Машина была горячая (50 км прошла). Остановился возле магаза. Потом решил перепарковаться (сразу), а она уже не жужжит. Несколько раз попробовал. Щелкает, лампочки не загораются (кроме лампочки двигла).
Сходил в магазин - завелась.
На следующий день было тоже дождливо. Десять раз пробовал завестись - не завелся. Благо никуда не нужно было уезжать. На следующий день завелась и я на сервис. Они сказали про клеммы стартера. Почистили и сказали больше не повторится. И не повторялось до вчерашнего дня (с воскресенья), когда я сначала завелся, выгнал машины в арку. Заглушил. Открыл ворота и... машина уже не заводится. Позвонил этим рукожопам, сложил на них все маты, с десятой попытки завелась. Причем я сразу понял, что она заведется, т.к. перед этим все лампочки зажглись, как им и положено.
Исходя из этого я, как человек не разбирающийся в машинах, вслух сказал этим рукожопам, что у меня есть серьезные сомнения, что их попытка развести меня на замену стартера обоснована, т.к. похоже стартер тут вообще не при делах. По моему разумению он должен крутить после лампочек, а не до них.

MeanTraitor 06.10.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580484)
MeanTraitor,Напомни у тебя вроде СР, т.е. машина без ключа. Что означает фраза не загораются лампочки. При нажатии кнопки без тормоза загорается индикация на панели приборов ?

Индикация на панели приборов НЕ загорается. Загорается только ОДНА лампочка - двигатель изображающая.
Да, у меня СР, АТ 2012

oreh 06.10.2016 11:22

При таком раскладе надо смотреть блоки реле и предохранителей визуально на предмет окислов. Если все чисто - менять реле. Но это уже наугад, потому что найти разрыв цепи можно только на обесточенном авто. Когда машина завелась - неисправность как искать?

mikem65 06.10.2016 11:25

MeanTraitor,Могу сказать однозначно, что дело не в стартере, ты правильно заметил индикация должна загораться при включении зажигания, попробуй когда не заводится нажать на кнопку без педали тормоза, если будет тот же эффект (приборка не светится), то 100% стартер не виноват. Кстати, что за лампочка двигатель изображающая, никак не соображу, можешь фото кинуть.

oreh 06.10.2016 11:56

"Проверьте двигатель" лампа.

YRA62 06.10.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 580490)
"Проверьте двигатель" лампа.

У меня как-то раз тоже случилось так: Сижу в авто, жду пасс., решил опустить окно. Жму на Старт без нажатия на тормоз, ну чтобы только зажигание включить для работы стеклоподьемников. И загорается только эта лампа, и больше никаких привычных для слуха щелчков релюшек. Странно думаю, вытаскиваю карту из кармана, вставляю ее в слот до упора. И только тогда все сработало как надо.

oreh 06.10.2016 12:12

Гм. Так может блокировка срабатывает? На мегане у меня сразу писал БК - включите нейтраль или выжмите сцепление. А тут молча, как на лодке.

MeanTraitor 06.10.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580488)
MeanTraitor,Могу сказать однозначно, что дело не в стартере, ты правильно заметил индикация должна загораться при включении зажигания, попробуй когда не заводится нажать на кнопку без педали тормоза, если будет тот же эффект (приборка не светится), то 100% стартер не виноват. Кстати, что за лампочка двигатель изображающая, никак не соображу, можешь фото кинуть.

А я пробовал... Интуитивно :) Не загорается приборка.

MeanTraitor 06.10.2016 12:18

А лампочка - левая верхняя. Сфоткать не могу, машину сдал обратно под цифровым дисплеем

YRA62 06.10.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 580492)
Гм. Так может блокировка срабатывает? На мегане у меня сразу писал БК - включите нейтраль или выжмите сцепление. А тут молча, как на лодке.

Жаль я тогда не обратил внимание что написал БК. Кажется в таких случаях он пишет: Ключ-карта не обнаружена. Вставьте карту. Ну бывает иногда такое, глючит немного. Хотя я с картой в кармане сижу в машине.

MeanTraitor 06.10.2016 12:20

на стр. 1.54 руководства под правой частью приборки она левая верхняя. Может это и не двигатель, я не в курсе :)

YRA62 06.10.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от MeanTraitor (Сообщение 580494)
машину сдал обратно под цифровым дисплеем

Эту фразу я чет не понял.

MeanTraitor 06.10.2016 12:23

Еще брат высказывал версию (у него на абсолютно другом автомобиле такое было). Что какой-то там (прошу прощения, я не разбираюсь) датчик не видел, что коробка в правильном положении, но и ошибку не выдавал. Т.е. Селект Парк не пишет, но при этом все равно считает, что положение неправильное. Типа какой-то косяк - отдельный "провод" сообщает разным частям системы в правильном ли положении коробка. Так вот коробка в правильном положении, но оно об этом не знает. Но мне кажется это ни при чем.

MeanTraitor 06.10.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 580497)
Эту фразу я чет не понял.

Сфоткать не могу, потому что машина в сервисе.
А два ряда "лампочек-индикаторов" находятся под правой частью цифрового дисплея. И эта "лампочка" левая верхняя

MeanTraitor 06.10.2016 12:27

Вообще, я, конечно, сразу позвонил руководителю сервиса. Насчет чистки контактов он мне пытался объяснить, как трудно диагностировать плавающую неисправность. Типа "хотели сперва это попробоват перед тем, Как разводить на замену стартера". Он САМ использовал слово "разводить". Но я мастеру-консультанту перед уходом сказал, что стартер тут по моему мнению вообще ни при чем. Спросил когда он начинает работать ДО лампочек или ПОСЛЕ.
Он сказал, что щелчек, который я слышу - это "втягивающая заслонка" если я правильно запомнил его слова. Но точно что-то втягивающее. А ДО или ПОСЛЕ должны загораться лампочки он не в курсе. Но когда я ему на приборке ткнул пальцем в лампочку, которая загорается, на прощание он сказал слово "зажигание". Так кто в курсе когда начинает работать стартер? В каком порядке происходит запуск? :)

MeanTraitor 06.10.2016 12:29

Кстати, аккум меняли они (а привез я). Может и там надо... протянуть что-то? :)
А еще когда у меня зимой не запускался двигатель я тут нарыл тему, что машина может так себя вести, потому что нужно делать "профилактику чего-то там" Но я не помню как называлось и не могу найти больше ту тему :(
Кто-то очень убедительно изложил конструктивный косяк. Сказал, что надо чистить какую-то херню, потому что в сервисах этого не знают и не делают.

oreh 06.10.2016 12:36

Все, мой день сделан :)))))))))

В общем брат высказал ту же версию, что и Юра - что ЭБУ считает, что коробка в положении "драйв" и блокирует пуск двигателя. Чистить надо заслонку, но это когда двигатель запускается и потом глохнет. Щелкает втягивающее реле.
И все-таки я бы первым делом проверил падение напряжения при попытке запуска.

YRA62 06.10.2016 12:43

MeanTraitor, Щелчок, который ты слышешь это щелкает разблокировка рулевой колонки. Выходит ригель замка. Одновременно с этим срабатывают и реле, включается зажигание. Стартер пока не включен, он включается и крутит когда ты жмешь на тормоз и на Старт одновременно. Так вот, пока ригель замка рулевой колонки не выйдет из паза БК не будет включать зажигание. И не будет загораться панель диагностических ламп. Может этот ригель заедает? Может тебе надо было немного руль покачать в момент старта.

oreh 06.10.2016 12:48

Юр, это бесполезно. Человек бесконечно далек от темы, тут разве что по скайпу можно смотреть и хоть что-то понять. Сейчас мы играем в прямой-обратный перевод гуглопереводчиком :)))

YRA62 06.10.2016 12:55

MeanTraitor, Зря ты отдал машину в ремонт. Если у тебя то о чем я пишу, тогда ремонтники в жизни не догадаются где искать причину. А я в своей версии уверен на 100%

oreh 06.10.2016 13:00

Ну на диагностике параметр должен быть виден по блокировке то.

MeanTraitor 06.10.2016 13:08

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 580503)
MeanTraitor, Щелчок, который ты слышешь это щелкает разблокировка рулевой колонки. Выходит ригель замка. Одновременно с этим срабатывают и реле, включается зажигание. Стартер пока не включен, он включается и крутит когда ты жмешь на тормоз и на Старт одновременно. Так вот, пока ригель замка рулевой колонки не выйдет из паза БК не будет включать зажигание. И не будет загораться панель диагностических ламп. Может этот ригель заедает? Может тебе надо было немного руль покачать в момент старта.

Хорошая мысль. При случае проверю. Хотя это вряд ли, т.к. вчера машину толкали, я руль чуть крутанул его приклинило, и потом я кнопкой отклинивал. Но присмотрюсь к этому варианту тоже.

mikem65 06.10.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 580495)
Жаль я тогда не обратил внимание что написал БК. Кажется в таких случаях он пишет: Ключ-карта не обнаружена. Вставьте карту. Ну бывает иногда такое, глючит немного. Хотя я с картой в кармане сижу в машине.

Пишет, вставьте ключ-карту, если коробка не в P, то пишет установите рычаг в положение P. У автора, если бы не обнаруживалась карта, то сначала бы просто не открылось авто. Сейчас уже поздно, но я бы лично проверил нормально ли включается зажигание без стартера. И как мне кажется искать надо в районе БЗК .

MeanTraitor 06.10.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 580504)
Юр, это бесполезно. Человек бесконечно далек от темы, тут разве что по скайпу можно смотреть и хоть что-то понять. Сейчас мы играем в прямой-обратный перевод гуглопереводчиком :)))

Так и есть. Но то, что Стартер ни при чем я допер чистой логикой :) Я математик, который руками умеет разве что... да и то мне уже не 12 лет :)

MeanTraitor 06.10.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580509)
Сейчас уже поздно, но я бы лично проверил нормально ли включается зажигание без стартера. И как мне кажется искать надо в районе БЗК .

А можно описать процедуру? Я всё, что можно делать при помощи ручек и кнопок проверить смогу :)

mikem65 06.10.2016 13:13

И чтобы исключить глюки карты, то пробовать заводить с картой вставленной в слот, если мне не изменяет память, то при вставке карты автоматически включается зажигание.

mikem65 06.10.2016 13:14

MeanTraitor,Сейчас дойду до авто, гляну что работает с включенным зажиганием и отпишусь.

mikem65 06.10.2016 13:25

Попробуй нажать на кнопку старт без тормоза, это и есть включение зажигания . Затем включи дальний свет и кондей или климат, он включается кнопкой авто . Все в этом режиме должно работать. При нажатии кнопки без стартера кроме того должен раздаться характерный щелчок, если руль был заблокирован.

YRA62,Специально сейчас проверил стеклоподъемники не работают после небольшого простоя, если просто включить зажигание, надо обязательно завести авто.

mikem65 06.10.2016 13:27

MeanTraitor,Кстати диагностику компьютерную делали, она должна показать, если есть ошибки.

MeanTraitor 06.10.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580512)
И чтобы исключить глюки карты, то пробовать заводить с картой вставленной в слот, если мне не изменяет память, то при вставке карты автоматически включается зажигание.

Пробовал. Не цурюк.

MeanTraitor 06.10.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580514)
Попробуй нажать на кнопку старт без тормоза, это и есть включение зажигания .

Это я уже пробовал.

Собственно отзвонился с сервиса мастер. Сказал, что они смогли "поймать" незавод. И это ТОЧНО стартер.
Предложил за 7,5 Валео или за 4,5 "Реношный" восстановленный в Рено по гарантии. Если я правильно понимаю почитав форум - он тоже Валео?

Заодно будут какую-то хрень в АТ менять. Влип я на 23,5 (8+15) косаря. За диагностику и чистку контактов они вычли, на работы 20% скидняк. Ну ХЗ. Посмотрим..........

MeanTraitor 06.10.2016 14:55

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580515)
MeanTraitor,Кстати диагностику компьютерную делали, она должна показать, если есть ошибки.

Делали. Там только ошибка которая к АТ относится. Короче говоря у меня Чек Аутогирбокс не отражался в памяти пока была на гарантии машина. Как только гарантия прошла - ошибка сразу стала писаться :)

mikem65 06.10.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от MeanTraitor (Сообщение 580517)
Предложил за 7,5 Валео или за 4,5 "Реношный" восстановленный в Рено по гарантии. Если я правильно понимаю почитав форум - он тоже Валео?

Гарантия какая на работы и стартер ? И что будет, если незавод повторится - сразу согласуй. Я бы взял еще себе старый стартер, но тебе он точно не пригодится ;)

MeanTraitor 06.10.2016 15:29

Я разумеется возьму старый стартер. Но они и так всегда кладут старое.

MeanTraitor 06.10.2016 15:30

Насчет гарантий на работы и стартер я с ними решу в рабочем порядке :) Они ко мне уже привыкли. Я ж все-таки в федеральной службе по защите прав потребителей работаю. Чуть что - сразу к начальству. Если начальство не решает проблемы - сразу в три головных ведомства и так далее.

mikem65 06.10.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от MeanTraitor (Сообщение 580520)
Я разумеется возьму старый стартер. Но они и так всегда кладут старое.

Ясно. Восстановить твой стартер судя по симптомам будет не так и дорого, вернее всего подгорели медные пятаки во втягивающем, не знаю как на Флю, а на Лагуну например оно стоит порядка 2000 руб. ну и работа по замене его максимум 1000 руб. В общем за 3000 руб. будет у тебя запасной стартер.

YRA62 06.10.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580514)

YRA62,Специально сейчас проверил стеклоподъемники не работают после небольшого простоя, если просто включить зажигание, надо обязательно завести авто.

Совсем не обязательно заводить. Если после небольшого простоя, минуты 3-5, достаточно вставить карту, включится зажигание, опустил-поднял стекла, карту вытащил. Всё! Зажигание выключается как только вытаскиваешь карту из слота. У меня так, явно и у тебя также. Можно и без карты, просто нажать на Старт без тормоза. Но тогда погаснут диагностичесие лампы и зажигание выключится само только минуты через 2-3.

YRA62 06.10.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от MeanTraitor (Сообщение 580517)
Собственно отзвонился с сервиса мастер. Сказал, что они смогли "поймать" незавод. И это ТОЧНО стартер.

Это точно НЕ стартер! Вы все уловите пожалуйста мою мысль: Когда мы первый раз жмём на кнопку Старт не нажимая на тормоз, в этот момент БК проверяет все параметры авто на безопасный запуск мотора. Я не знаю что всё он там проверяет, но вот эти два точно: Срабатывание разблокировки рулевого вала и нахождения селектора АКПП именно в положение Р. Всё это происходит за доли секунды конечно. И если что не в порядке то БК пишет на дисплее причину. У меня пишет по-русски. А как и что пишет у МенТрактора? Ведь должно же что-то у него написать.
А стартер в эти секунды вообще молчит и не подключается. Его время приходит только когда жмём на тормоз и Старт. Только тогда в одну долю секунды срабатывает втягивающее и подаётся напряжение на.....крутить якорь скажем так. Именно в этот момент нужен самый сильный ток. А не в тот когда загорается вся панель.

YRA62 06.10.2016 16:44

Вчера у меня был День рождения, сын притащил бутылку текилы Azteca silver какая-то. 38% алк. Никогда текилу не пробовал, и вчера не стал рисковать. С пивком посидел вчера. А сейчас решил попробовать. Только-что выпил грамм 50., ранеткой закусил. Вроде ничего штучка, не противная. И зачем там что-то солью обмазывать? Она и так не хило пошла.

MeanTraitor 06.10.2016 16:44

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 580524)
Всё это происходит за доли секунды конечно. И если что не в порядке то БК пишет на дисплее причину. У меня пишет по-русски. А как и что пишет у МенТрактора? Ведь должно же что-то у него написать.

Не пишет НИ ЧЕ ГО.
Только загорается лампочка о которой я уже говорил. И всё. Один щелчек, одна лампочка и всё.

Никакого текста не появляется.


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors