Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 11.12.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от Dredd (Сообщение 638105)
Нет.
Но по ощущением, при первом повороте ключа смеси или ее количества не хватает для пуска. Когда крутишься второй раз, смеси в самый раз, и мотор заводится.

Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Цитата:

Сообщение от mr.sanchez2 (Сообщение 638106)
Во во. У меня к4м флюша 13 г пробег 25.000, и такое ощущение что при первом пуске смеси мало. Днём, даже в мороз заводиться с первого раза, а ночью дабл- старт.

Вы первый владелец? Машина по номеру подпадает под ноту 5166E?

второй 11.12.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 638103)
Это исключение у тебя. Было один раз такое, но тогда я завел холодный мотор всего на пару минут и заглушил, а при следующим запуске стартер маслал несколько секунд, первые вспышки были неуверенные и черный дым из глушителя. Как будто перелив бензина был в цилиндрах...

Здесь с дистанционного автозапуска 10 минут работает, затем машина сама глушит.
А так вообще запуск двигателя тут всегда какой-то слабый. Заводится мотор вяло как-то. Реношный к4м крутился и запускался вообще бодро. Раз и обороты больше 1500 подскакивали.
Ещё тут интересно сделано - передачу включаешь, машина сама обороты поднимает до тысячи. Передачу выключаешь, обороты опять падают к 700.

YRA62 11.12.2018 11:41

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 638112)
А так вообще запуск двигателя тут всегда какой-то слабый. Заводится мотор вяло как-то. Реношный к4м крутился и запускался вообще бодро. Раз и обороты больше 1500 подскакивали.
Ещё тут интересно сделано - передачу включаешь, машина сама обороты поднимает до тысячи. Передачу выключаешь, обороты опять падают к 700.

Но ведь тем не менее запускается и работает? Это всё стереотипы, что движок обязательно должен взреветь до 2000об.мин. при запуске. Н4М заводится так как ему надо, и обороты ХХ увеличивает тогда, когда это надо. Привыкай.

Dredd 11.12.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638107)
Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.[COLOR="Silver"]

Тогда не понятно, почему при лёгкой подгазовке при первом запуске автомобиль заводится.
По дроссельной заслонке понял. Но проблема как раз возникла при околонулевых температурах.
После чистки ДЗ нужно как-то настраивать борт комп, регулировать зажигание и пр.?

oreh 11.12.2018 18:11

Цитата:

Сообщение от Dredd (Сообщение 638157)
Тогда не понятно, почему при лёгкой подгазовке при первом запуске автомобиль заводится.
По дроссельной заслонке понял. Но проблема как раз возникла при околонулевых температурах.
После чистки ДЗ нужно как-то настраивать борт комп, регулировать зажигание и пр.?

Потому что как только пошли первые вспышки, ЭБУ передает на заслонку сигнал от педали - заслонка начинает открываться, резко возрастает количество воздуха и смесь остается в пределах воспламенения. Кажется на фордах при такой же проблеме сверлили отверстие в заслонке.
При околонулевых она и проявляется - бензин пошел зимний, испаряемость сильно лучше, а минус небольшой. Я в мороз пробовал без педали запускаться - заводилась без дс.
После чистки не прописано никаких процедур в техноте. Почистил - поставил на место, все. Я о К4М. Для очистки совести можно повернуть ключ в первое положение - подождать 10 сек, в случае с кнопкой нажать при невыдатом сцеплении. На Мегане 2 с таким же двигателем такая процедура адаптации была - заслонка пии этом жужжала и ходила туда-сюда. Но, повторюсь, на Флю такая процедура не прописана, я не делал ничего после чистки, все работает.

тест 18.12.2018 10:42

Тоже появился двойной запуск с ошибками БК при нажатии на кнопку старт (у меня СР), после заправки зимним бензином и температуре около минус 5-10.
Ездил к дилеру на выходные - все данные по ноте 5166Е совпали, но они мне говорят, что моя прошивка 237 10 0107R это не та, что в таблице - 237 61 0107R и я не попадаю под ее действие, но ведь это один и тот же номер, только разное написание.
И еще - в памяти ЭБУ впрыска было несколько запомненных ошибок (цепь верхнего кислородного датчика, катушек зажигания и пропуск зажигания), появившихся при ДС, но текущих ошибок не было, тем более что для прошивки же надо, что бы не было кодов неисправности именно самого блока ЭБУ впрыска.
Короче они сказали, что даже при наличии новой прошивки 237 61 4870R, мне ее прошивать не будут, пока не промоют всю топливную систему (только одну дроссельную заслонку чистить не будут), хотя по ноте это и не требуется!
В итоге я отказался, заставил их стереть ошибки, заплатил 1000 рублей за проверку (0,6 нормочаса вместо 0,3 по ноте) и уехал. Залил новый 95 бензин до полного бака, сам провел инициализацию ДЗ на холодном и горячем двигателе и пока заводится с первого раза.
Что мне делать дальше?

Elendil 18.12.2018 11:08

Я съездил на прочистку заслонки. Отчитываюсь) Четвертый день наблюдаю, заводится с первого раза хорошо. Сегодня как-то подзахлебнулась на 600-700 оборотах, потом вдавила до своих 2000. Подозрительно.
В сервисе сказали, что была в меру грязная, видели и много хуже.

Пробег 87к. По ноте 5166Е попадает, там самые первые флюшки как раз.

Цитата:

Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.
А я заливал один раз по незнанию, и, по ощущениям, еще много раз мог бы залить, если бы газ в пол не давил, чтоб продуть. Видимо, заслонка была слишком грязная, чтобы даже со второго раза воздуха хватило.

Morze 18.12.2018 11:29

Цитата:

Сообщение от тест (Сообщение 638676)
Что мне делать дальше?

Обратиться к любому, кто может обновить прошивку.

dvbright 18.12.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от тест (Сообщение 638676)
Что мне делать дальше?

Ради интереса позвонить на горячую линию Рено, описать ситуацию и пожаловаться на ДС. Лично мне перешили бесплатно только после звонка туда...

mik1628 18.12.2018 12:20

Цитата:

Сообщение от тест (Сообщение 638676)
Что мне делать дальше?

Явно пытались заработать денег! И заработали - 1000рублей на ровном месте. Залить новую прошивку стоило 800 рублей в прошлом году. А ошибки стереть - побочно бы сделали.
Ищите кто может залить прошивку. Чистка дросельной заслонки не излечит на 100% проблему.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:19 ----------

Elendil, выше пост, думается и вам поможет.

oreh 18.12.2018 14:22

А нельзя ли прям в заказ-наряде и указать - требуется обновление прошивки по ноте такой то. И пусть откажут письменно ;)

Morze 18.12.2018 22:52

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 638681)
И заработали - 1000рублей на ровном месте.

Щаз всем сервисом на корпоратив на них пойдут.
Они этим рублем только средний чек уронили.
Связываться не захотели. Гарантия нынче нудная процедура. Особенно репрог.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:51 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 638699)
А нельзя ли прям в заказ-наряде и указать - требуется обновление прошивки по ноте такой то. И пусть откажут письменно

Нельзя. Если чел претендует на гарантию
за деньги можно. Почему - не спрашивай.

Elendil 07.01.2019 08:12

Привет. С Новым годом, с Рождеством!)

Решил, возможно, временно, проблему даблстарта чисткой заслонки и заменой моего восьмилетнего аккумулятора.
Заслонку почистили (900 рублей), проблема даблстарта ушла, но запуск остался неуверенным. Поменял аккумулятор (MUTLU родной все-таки зверь, 8 лет и в любые морозы, но был уже на грани) - стало все хорошо.

Прошивать пока не вижу нужды, раз все работает. Посмотрим, на сколько хватит.

Guess 08.01.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от Elendil (Сообщение 639825)
Посмотрим, на сколько хватит.

До следующей зимы - проходил уже. Прошивка лечит эту проблему навсегда.

Аука 28.01.2019 20:34

Всем здравствовать!
Вылезла такая же проблема дабл-старта.
Не подскажете, где можно перешиться в Нижнем Новгороде?
Оф. дилеру звонил - сказали, что не знают ничего про прошивку. Завтра поеду, попробую лично поговорить. Но ощущение, что они то ли не хотят этим заниматься, то ли рукожопы.
Может кто подскажет, куда можно обратиться?

Morze 28.01.2019 21:39

Цитата:

Сообщение от Аука (Сообщение 641586)
Оф. дилеру звонил - сказали, что не знают ничего про прошивку.

В стране кризис, текучка кадров. У многих ОД на приемке и на трубе отвечают люди, не заставшие флюенса в шоуруме. Что вы хотите у них услышать?
Обновление ни куда не делось, приехайте да закажите обновление ПО ЭБУ впрыска.

САША1972 06.02.2019 09:10

Здравствуйте , не посоветуйте , прошивку сделать в Питере , решилась проблема дабе старта ? Спасибо .

taptiga 06.02.2019 10:11

Они can подключают и им по интернету сама рекомендация прилетает. Ваша задача только заставить их can подключить. Или как он там завется...

taptiga 06.02.2019 17:33

Ребят! Вам эта тема не надоела?
Ведь все уже пройдено давно!!!
Модераторы, добавьте в шапку плиз
http://fluence-club.ru/forum/showpos...ostcount=10175
http://fluence-club.ru/forum/showpos...ostcount=10394

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:32 ----------

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 642085)
Ребят! Вам эта тема не надоела?
Ведь все уже пройдено давно!!!
Модераторы, добавьте в шапку плиз
http://fluence-club.ru/forum/showpos...ostcount=10175
http://fluence-club.ru/forum/showpos...ostcount=10394

И еще добавлю, езжу уже 3 год. Пробег +40т. К тому что был. Заслонку не чищу. Даблстарта после прошивки НЕТ!

Ivar 06.02.2019 18:53

Всем привет! Кто нибудь может поделиться прошивкой с id HW1353R_SW4864R? Хочу обновить.

dondigidon_85 06.02.2019 20:03

могу поделится только тюненой прошивкой?
Есть следующие -
RSW под евро4 и евро2
Paulus StartPower под евро4 и евро2
выбирай, пришлю одну на выбор бесплатно.

Anatoly_U 06.02.2019 22:23

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 642085)
И еще добавлю, езжу уже 3 год. Пробег +40т. К тому что был. Заслонку не чищу. Даблстарта после прошивки НЕТ!

У меня с точностью до наоборот)))
Прошивка не помогла, только чистка дросселя. Каждую осень с первыми морозами (конец сентября) чистил. Забыл - получи проблему. Но это в ХМАО было, сейчас в Питере вообще никаких проблем (тьфу, тьфу, тьфу), пробег ~180000км.
А прошивку мне дилер предложил обновить, на одном из первых ТО в 2013 или 2014 году. Сказали, что могут быть проблемы с запуском в мороз, если прошивку не поменять и показали Дастер, который не завёлся :shok:
Сейчас точно не помню, но я на этом форуме писал, что дилер сделал: замена прошивки, регулировка дросселя и ещё что-то. У них какая-то инструкция была, всё по ней делали.
Один раз специально дроссель в холодном боксе снимали, там даже видно было, что заслонка примерзает к "кашице" (пыль, осевшие пары масла из картера, конденсат) в нижней части воздуховода. Со второго-третьего раза, видимо, отрывается и заводится.
Скорее всего, морозов бы не было и прошивки хватило бы))
Но это ИМХО)))

Ivar 07.02.2019 01:12

Денис, спасибо за предложение. Не получается в личку тебе написать.

dondigidon_85 07.02.2019 07:17

gavrushev@email.ru, можно сюда

Dj Buzz 07.02.2019 19:10

Всем привет. В морозы залил свечи, не заводилась. Сейчас вроде потеплело немного. Можно ли как то их продуть не снимая? Педаль газа в пол например? Или выдернуть предохранитель бензонасоса и пару раз крутануть?
И второе... Как остановить стартер при запуске если не заводится? У меня кнопка. Так стартер крутит до последнего, пока АКБ не высосет . Секунд 10-15

oreh 07.02.2019 19:35

По идее за день-два и так испарился бенз со свечей. Останавливается вроде повторным нажатием кнопки - на М2 точно так было у меня.

Anatoly_U 07.02.2019 21:53

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 642137)
Всем привет. В морозы залил свечи, не заводилась. Сейчас вроде потеплело немного. Можно ли как то их продуть не снимая? Педаль газа в пол например? Или выдернуть предохранитель бензонасоса и пару раз крутануть?
И второе... Как остановить стартер при запуске если не заводится? У меня кнопка. Так стартер крутит до последнего, пока АКБ не высосет . Секунд 10-15

Если ошибка висит, то продувка не поможет, даже если новые свечи поставить или клеммы АКБ на время отсоединить(( Только снимать ошибку, а потом заводить.
есть такая тема http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1015

Dj Buzz 08.02.2019 22:33

Anatoly_U, это да, я в курсе. Специально сканер купил ошибки скидывать. Но ошибок вроде нет

Алекс465 09.02.2019 09:25

Долгое удержание кнопки останавливает стартер. У меня раньше в морозы тоже отказывалась заводится. 1 год назад помогла заводская перепрошивка

samol 09.02.2019 16:11

У меня была проблема запуска с наступлением холодов, но после самостоятельной чистки дроссельной заслонки все отлично уже (тьху три раза) на протяжении 5тыс пробега.
Как вообще определить версию прошивки, не обращаясь к официалам?
Машину брал с пробегом. И что дает новая прошивка, кроме возможных проблем с запуском в будущем ?
ELM способна на это?

mr.sanchez2 02.03.2019 11:58

Ребят помогите. Не заводиться- стартер крутит нормально. Ошибок при проверке не пишет, но ни в какую не заводиться. Свечи залил, поменял - ни хрена. Что такое может быть?

YRA62 02.03.2019 12:02

Цитата:

Сообщение от mr.sanchez2 (Сообщение 643313)
Ребят помогите. Не заводиться- стартер крутит нормально. Ошибок при проверке не пишет, но ни в какую не заводиться. Свечи залил, поменял - ни хрена. Что такое может быть?

Искру на свече проверь. Осторожно только.

oreh 02.03.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от mr.sanchez2 (Сообщение 643313)
Ребят помогите. Не заводиться- стартер крутит нормально. Ошибок при проверке не пишет, но ни в какую не заводиться. Свечи залил, поменял - ни хрена. Что такое может быть?

Может быть иммобилайзер/сигналка? Тут либо искры нет, либо бензин. Можно приоткрыть фильтр воздушный и зажигалкой пропановой немного пропана прыснуть на впуск - если схватится и заглохнет, сливать бензин.

mr.sanchez2 02.03.2019 14:19

А как искру проверить? Предохранители менял на катушки. Или датчик коленвала.

oreh 02.03.2019 14:27

Официалы пробник используют в виде прозрачной трубки с двумя "гвоздями" внутри - одевают ее на свечу, и на нее катушку. Визуально искру видно. Насчет того, чтобы вставить свечу в катушку снятую, коснуться массы ее корпусом и покрутить стартером - я не уверен, номожно попробовать.

YRA62 02.03.2019 14:28

Цитата:

Сообщение от mr.sanchez2 (Сообщение 643328)
А как искру проверить? Предохранители менял на катушки. Или датчик коленвала.

Выверни свечу, снова одень наконечник от катушки, положи её резьбу на металл двигателя и работай стартером, смотри на свечу. Свечу только подальше от свечного колодца убери, а то пары топлива из цилиндра могут воспламениться от искры свечи.

mr.sanchez2 02.03.2019 17:47

А из за датчика коленвала может не заводиться ?

dondigidon_85 02.03.2019 17:50

Может, у меня когда загнуло маховик, было подобное. Нужно делать осциллограмму дпкв и дпрв, без неё только гадать. Могу скинуть ссылкуина синхры моторов?

VOK 02.03.2019 17:50

конечно

mr.sanchez2 02.03.2019 18:39

А как проверить иммобилайзер. Может кто знает.


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors